Selecção: Deco, Pepe, Liedson e quantos mais? | Relvado

Selecção: Deco, Pepe, Liedson e quantos mais?

 

Os factos, ou melhor, as leis, essas são contundentes. Seria ilegal privar a estes jogadores o acesso à Selecção nacional.
A polémica poderia então ficar por aqui, morta à nascença – e para muitos certamente fica. Contudo, haverá talvez algo mais para
além da componente legal, algo que nem sempre faz parte das leis... Princípios morais e bom senso.Imaginem que a nossa Selecção se apresenta em campo com onze jogadores oriundos dos mais diversos países, sem quaisquer relações
familiares com o nosso, e que esses mesmos jogadores chegaram adultos a Portugal. Qual seria a vossa a opinião? Cada caso é um
caso.Nélson Évora, cujos pais são africanos, chegou a Portugal com 5 anos, aqui cresceu, aqui realizou (e realiza) a
sua instrução, aqui se tornou homem e desportista. A sua situação é, portanto, diferente da de Liedson. Ainda que possa ser
politicamente incorrecto, será válido afirmar que Nelson Évora é mais português que Liedson? Acho que será um pensamento
compreensível. Seria então correcto o estabelecimento de alguns princípios/condições que limitassem e seleccionassem quais os
jogadores que podem ou não representar o país? Ou estaremos já a enveredar por muito perigosos caminhos?E que tal uma quota, a existência de um número limite, "é permitida a utilização de X jogadores naturalizados"?
Seria esta uma solução plausível?Saudações a todos os relvas, desejando uma boa discussão.[Ka!s3r^].

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Comentários [143]

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Aí tens uma certa razão, mas a incongruência...

...é da LEI... e quem a fez, os brasileiros? Os africanos? Os timorenses? Ou os PORTUGUESES? Claro que tudo na vida tem o lado bom e o lado menos positivo. Esses cidadãos com dupla ou tripla ou não sei quantas nacionalidades têm certas regalias e privilégios que os outros não têm, mas têm também alguns problemas adicionais menos evidentes. A questão é só uma. Ou se muda a lei, ou o critério é estabelecido pela FIFA e a UEFA, ou então será sempre a última palavra da Federação e do Seleccionador! E não é com Cardozos, Falcões, Lichas, Saviolas, Farias que se resolve o problema da FORMAÇÃO de AVANÇADOS portugueses... É com Nunos Gomes, Postigas, Saleiros, Yannicks, Hugos Almeidas, Joões Tomás, etc, etc, etc... Cumprimentos

Re: Aí tens uma certa razão, mas a incongruência...

Foi apenas uma pequena brincadeira. Eu considero que se não há melhores pontas Portugueses é porque se não aposta neles, mas não é um problema de agora. Eu de certa forma já me "conformei" com esta situação, no entanto perdi qualquer entusiasmo que me restava pela selecção. Eu sou adepto de apenas um clube, o Sporting e a Selecção era uma montra da fibra dos Portugueses, um pouco da força, abnegação e espírito de conquista que são incutidos nas novas gerações em Portugal. Quando surge um jogador naturalizado que nasceu e cresceu numa realidade completamente diferente, essa componente moral perde toda a força. Mas isto é um problema muito antigo. Nas guerras eram utilizados muitas vezes o serviço de mercenários, algumas pessoas eram contra a sua "utilização" porque afirmavam que estes não partilhavam do seu amor pela Pátria, eram apenas um meio para um fim. Eu pessoalmente, acho que os fins não justificam os meios.

Penso que há aí um exagero tremendo...

...uma ideia romântica um pouco desfasada da poética do real... O que não falta ao longo da história são portugueses de gema "traidores" e estrangeiros ou estrangeirados que contribuíram imenso para o seu país, a sua nação de acolhimento, e o seu povo... Negar isso é viver na irrealidade... Se não fossem os pilotos árabes e a sua tecnologia, os seus conhecimentos médicos, matemáticos, científicos, culturais, se não fosse a cultura que os povos do Norte da Europa trouxeram, a civilização romana, os povos celtiberos, os fenícios, os gregos, os cartagineses, até a influência castelhana, e do resto da Europa, seríamos um Portugal bem menos rico e com bem menos potencial. Não teríamos feito as descobertas como as fizémos, não seríamos um país NEUTRO que se orgulha de dar NOVOS MUNDOS AO MUNDO, e de se aprimorar com essas novas culturas e influências descobertas, de uma cultura, uma história e uma GRANDEZA única, ancestral, e saber lidar de igual para igual com qualquer povo, com qualquer nação, porque temos os meios culturais para isso. Tenho pena daqueles que se fecham num rótulo que tem um número de série e só serve para compartimentar. Mercenários há muitos, até PORTUGUESES de gema, porventura. Agora ninguém tem o direito de chamar mercenário a uma pessoa só porque não gosta dela ou não se identifica com ela. Por essa ordem de ideias, Durão Barroso é um dos maiores MERCENÁRIOS que conheço enquanto português, mas para o Status Quo vigente, não, é um senhor que fez o que tinha a fazer por Portugal (ou terá sido por si próprio e pelos interesses externos?) É preciso pensar bem nas coisas, porque senão somos muito injustos. Cumprimentos

Re: Penso que há aí um exagero tremendo...

Eu utilizei a expressão mercenários no mais puro do seu significado, pessoas que ofereciam os seus serviços na guerra por países que não eram o seu recebendo um pagamento por isso. Não tenho nada contra os mercenários pessoalmente. lol Eu acho que estás a misturar duas coisas que para mim são distintas, a vida em comunidade e a afirmação de uma "raça"(à falta de melhor palavra), de uma vivência. Mas pronto isto dava origem a uma discussão infindável sem sequer se ver a luz no "problema", como tal também não vale a pena estarmos aqui a esgrimir argumentos infinitamente. Cumprimentos.

O ganhar a todo o custo ....

Vocês sabem quanto dinheiro Portugal perderá se não for ao mundial? muitos milhões ... por isso estes senhores que estão no comando da nossa Federação/Selecção querem é o dinheiro/prestigio da ida ao mundial, nada mais ... se pudessem naturalizar o Casillas para a baliza e o Evra para o lado esquerdo da defesa fariam-no sem pestajenar... Se me perguntarem se tenho orgulho nesta selecção a minha resposta é: não !! Como poderia ter? ps: sabiam que o Sr. Queirós queria naturalizar e trazer para a nossa selecção o Rafael e o Fabio Silva, dois jogadores brasileiros que jogam no Man Utd e que provavelmente nunca calcaram os pés em solo português?

Re: O ganhar a todo o custo ....

mas os gajos tem familiares tugas,logo sao tambem portugueses,podem jogar na seleccao Portugal tal como o zico que podia jogar na seleccao portugal porque o pai de zico é portugues

Eu acho é que...

tem-se feito um grande alarido, talvez necessario, pelos 3 luso brasileiros na selecção... Mas o facto é que nao somos os unicos, sem isto estar a desculpar, mas ha muitas mais selecções com muitos mais naturalizados... Exemplo disso conhecido é a França de 98.... Cumps

Re: Eu acho é que...

Se o outro se deitar ao rio tu tambem te deitas????

Re: Eu acho é que...

essa é uma falsa questão, muitos dos "naturalizados" Franceses pertenciam a ex-colonias Francesas e estavam desde pequeninos em França, tal como temos um Bosingwa, Nelson, Rolando por aí fora na nossa selecção.

Re: Eu acho é que...

Vai ver os locais de nascimento dos jogadores da selecção francesa de 98, e tens uma bela surpresa. O problema é que esta malta vê pretos, e pensa logo que são naturalizados, como se por acaso não pudessem nascer pretos em França. Ah, e antes que venham já com o exemplo do Zidane, ele nasceu em Marselha, ok?

Re: Eu acho é que...

OH "AVEC" VAI MAS E PARA UM FORUM FRANCES!!!!

Re: Eu acho é que...

Ou tenta "avec" acentos

Re: Eu acho é que...

Eu nao falei de pretos nem de pretas nem de zidanes... Sei é que deve haver muitos naturalizados...

Re: Eu acho é que...

Estás enganado Aimar, já foi discutido aqui varias vezes. Cumps.

Re: Eu acho é que...

então diz lá quais são sff

Re: Eu acho é que...

Makelele e Vieira por exemplo, mas ha ai mais gente a perceber disso

Re: Eu acho é que...

Vieira e Desailly. Ambos foram para França ainda crianças. Não foram para França jogar futebol. Mais algum caso como Deco, Pepe, Liedson?

O que eu sei...

... É que daqui a dez anos teremos nove brasileiros mais dois extremos portugueses a jogar na selecção. Nessa altura, adorarei ouvir a opinião daqueles que forma a favor do Deco e do Pepe, e daqueles que não foram a favor do Deco e do Pepe, mas que por obra e graça do Espírito Santo se tornaram a favor do Liedson. Curioso, é que alguns dos que foram a favor do Deco e do Pepe já não são a favor do Liedson visto que conseguem encontrar factores e frases que neguem a sua entrada. O que é comum a tudo isto? Exacto. O que eu sei, e quero ver o primeiro com vergonha na cara que me venha dizer que a maioria - a escandalosa maioria - dos portugueses é mil vezes do clube 'a', 'b' ou 'c' do que da sua selecção. Selecção? O que é isso? O importante é vencer, seja com 11 portugueses ou com 11 brasileiros chegados a Portugal aos 25 anos e apenas portugueses após os 30 anos. Heróis do mar, nobre povo, Nação valente, imortal, Levantai hoje de novo O esplendor de Portugal! Entre as brumas da memória, Ó Pátria sente-se a voz Dos teus egrégios avós, Que há-de guiar-te à vitória! Às armas, às armas! Sobre a terra e sobre o mar, Às armas, às armas! Pela Pátria lutar Contra os canhões marchar, marchar! Não será mais: Náufragos do mar, novo povo Nação perdida, imoral Levantai hoje o morto O vendedor de Portugal! Entre as troca e baldroca, Ó Pátria sente-se o dinheiro A afundar o barco do marinheiro, Que há-de guiar-te ao anús d'orca! Aos restos, aos restos! Sobre a merda de não mais rimar, Aos restos, aos restos! Para a Pátria vamos cagar Contra os lusitanos marchar, marchar! ? Estou "buéda" orgulho desta selecção. Já agora, no novo acordo ortográfico os brasileiros permitem a entrada deste não raro adjectivo no quotidiano das nossas favelas? Acho que já não podemos barracas... Eles é que mandam. Não sentem o vosso rabo assadinho? Ui, "cáté" ferve!

-1 Palhaçada

Sempre que há um artigo destes vens logo à defensor da pátria, mas no entante estás sempre a gabar-te de ires a áfrica ajudar os coitadinhos. Não há portugueses cá que precisam de ajuda, ou aí já não há orgulho e interesse pela pátria e seus habitantes?

Re: -1 Palhaçada

Palhaçada é o teu comentário. Para começar nunca me estou a gabar. Comentei uma vez de uma actividade minha, e para tu, que nunca escreves, tens uma memória não do diabo, mas do caralho! Ou seja, ou escreves com o teu nick verdadeiro, ou então vai pastar para os outros campos porque para mugir bosta já basta o teu nick verdadeiro.

Re: O que eu sei...

Acho que Deco é um caso diferente dos outros 2. Fez-se homem em Portugal..

Re: O que eu sei...

Por acaso até acho o Pepe mais tuga que o Deco.Agora se existe naturalização que sou contra é a do Pepe. Apesar de ser um belissimo jogador,nós temos bons centrais.Aliás para mim Pepe era titular de caras no Brasil. Cumps

Re: O que eu sei...

Daí ser ainda mais válido o seu caso. Independentemente de existirem bons centrais (melhores que ele?), é um caso claro de alguém que PREFERIU representar a selecção Portuguesa. Podia ter optado pela Brasileira, mas não... Além que tem aqueles pormenores que dão ainda mais força à sua validade como jogador "português": quando em férias, regressa ao "seu" país: Portugal!

Re: O que eu sei...

Eu sei desses "pormenores" do Pepe,tb não me esqueço que foi só o melhor jogador do ultimo europeu.Agora uma pergunta: -Não achas que temos alternativas para a posição de Pepe?

Re: O que eu sei...

No caso dele, não coloco a questão ao nível do "desenrasque", acho que pelas opções que tomou (nunca ficou à espera de ser convocado para outra selecção e depois "resignou-se" à selecção nacional), merece ser considerado legalmente e sentimentalmente um jogador "português". Claro que continuamos a ter centrais do mesmo nível, mas como vês, não vejo o caso dele como o dos outros, mesmo o Deco (para não me chamarem faccioso - se bem que também já defendi que entendo e aceito a convocação do Liedson).