Que mistério entre Scolari e Baía? | Relvado

Que mistério entre Scolari e Baía?

 

Nelson Pires questiona ainda: "que
guarda-redes reúnem mais
condições para poderem ocupar o
lugar que até agora tem sido ocupado por Quim? Quem será o terceiro
guarda-redes? Nelson (do Sporting)? Moreira (do Benfica)?
Nuno (do FCP)? Quem? O nome de Baía é mesmo incontornável? "

Seleção:

Comentários [96]

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Inacreditável

É pena que um dos melhores guarda-redes nacional e internacional (Baía, claro) não seja convocado para a selecção, pois merecia ser, nem o 2º nem o 3º, mas o primeiro da selecção.

A propósito da fotografia com uma cruz, ouvi dizer que que o Scolari pediu opinião a um "bruxo" conceituado do Brasil e essa foi a resposta...

Espero que desta vez não apareçam "alhos" no balneário!

Ser ou não ser

O Baía, para quem veja as coisas imparcialmente, é o melhor GR português, e não é preciso convocá-lo para ficarmos com essa certeza.
A convocatória de Quim para 2º GR da Selecção só demonstra a falta de lógica da convocatória, pois o Baía está melhor do que Ricardo e a anos-luz do Quim.

Não se lembram do Jorge Costa, que já não está na Selecção, mas se quisesse seria titular?
O Scolari que faça bom proveito dos que lá estão, com a vantagem de ir renovando a selecção...

Aaaaah que ridiculo!

Entao para todos aqueles que acham que o Baía nao é convocado só porque o ter no banco pode trazer problemas, quero vos lembrar que a Italia tem Buffon, Toldo, Peruzzi...
E alguem ouve falar de problemas porque sao GR bons demais ou carismaticos demais?

O melhor actual é titular. O segundo melhor actual vai para o banco. O terceiro melhor espera pela oportunidade!!!

padrinho

Na minha opinião...

e em virtude daquilo tudo que tenho visto acontecer, acho que, não sendo o Baía uma opção para o Seleccionador, ele se tem equivocado no jogador que tem vindo a requisitar ao Gil Vicente... que chame o Paulo Jorge... que é muito bom GR e bastante regular.

Opções...

Não entendo esta necessidade permanente de encontrar razões - para além de uma simples e legítima opção do seleccionador - para a não convocação de Baía.

Ricardo tem provado ser o melhor guarda-redes português da actualidade, sendo que o lugar de segundo melhor guarda-redes me parece ser mais discutível. E não me parece que Baía lidere destacado essa mesma lista.

Que maquiavélica razão poderia haver para deixar Baía de parte? E com base em quê que se levantam estas suspeições? Numa cruz colocada em cima da foto do jogador? Seria essa cruz para dizer “convoque-o”, ou para dizer “esse nunca!”? E o que leva a crer que Scolari seja uma pessoa assim tão permeável a pressões externas? Se há algo que Scolari demonstrou (recordemo-nos do “caso Romário”, no Mundial) é que não cede facilmente a qualquer tipo de tentativas de imposições seja de quem for.

Mas estará Baía numa plataforma tão elevada que o impeça de ser considerado pior do que outros? Se há jogador que, pelo contrário, até se viu favorecido por decisões bastante questionáveis, esse jogador foi Baía. É de recordar que, no último Mundial, era Ricardo quem vinha a mostrar estar a fazer um excelente campeonato, com exibições de nível na Selecção (quem não se lembra do particular em Alvalade com o Brasil?). Sem razões aparentes, Baía foi colocado a titular, passando Ricardo muito injustamente para o banco.

Recordo-me que as exibições de Baía estiveram longe de ser brilhantes. Logo no primeiro jogo, contra os Estados Unidos, o guardião português espalhou o terror na defesa portuguesa com um punhado de intervenções muito pouco seguras. Ou seja, acabou por ficar por provar que Baía trazia mais segurança à equipa.

As decisões do seleccionador nacional raramente, ou mesmo nunca, serão consensuais. Resta tentar não encontrar sistematicamente razões obscuras para as mesmas. Acaba-se por criar um clima de suspeição generalizada sem quaisquer dados que o suportem.

Re:Opções...

Mas e será q vivemos n1 época em q as escolhas n podem ser questionadas, antes passivamente acatadas, sem pensar nos pq's?

A si, coloco-lhe 2 questões

1) devem ou n ser convocados os melhores
2) Baía está ou n nos 3 melhores GR portugueses?

Aposto q respondeu afirmativamente às 2 questões, pelo q o parecer é só 1: Baía deveria estar na selecção.

cumps,
canossa

Re:Opções...

Respondendo às questões, realmente devem ser convocados os melhores. E, como disse no meu comentário, considero não ser linear quem merecerá o "título" de segundo melhor guarda-redes português. Sobretudo acho ser uma decisão discutível, daí que aceito que Scolari seja da opinião que Baía não se encontra entre os dois melhores guarda-redes nacionais. E falo de dois, e não de três, pois as convocatórias para os particulares têm envolvido apenas dois guarda-redes.

Para Scolari o segundo melhor guarda-redes português é Quim. Podia ser outro, mas é aquele.

Re:Opções...

Bom, tens razão no facto de para os amigáveis só serem convocados 2 jogadores. Mas a realidade é esta: se tu achas q o Quim é melhor q o Baía, e estás no teu direito...
eu n concordo e com isto em nada quero desprestigiar o Ricardo nem o Quim.

Tenho boa imagem de ti, portanto vou acreditar q realmente achas q o Quim é melhor q o Baía. A custo, mas aceito...:)~

cumps,
canossa

Re:Opções...

Fico feliz por teres boa imagem de mim. Fora seres meio baiocôndrica, também tenho uma boa imagem tua.

Em relação à escolha entre Quim e Baía, muito sinceramente, é-me meio indiferente. Qualquer uma das escolhas não me escandalizaria. Assim como não acho que haja nenhuma razão obscura para a não convocação de Baía, também não veria nenhum drama se Quim ficasse de fora. Opções...

Re:Opções...

Meu caro,

Não foi o facto de outros jogadores terem estado mal contra os Estados Unidos que apaga a exibição desastrosa de Baía. Citei esse jogo para justificar que a titularidade de Baía em detrimento de Ricardo foi uma gigantesca asneira, bem como uma injustiça. Não veio trazer absolutamente nada de bom à Selecção, antes pelo contrário.

Não é por se estar acompanhado na asneira que essa mesma asneira deixa de existir.

Re:Opções...

"Citei esse jogo para justificar que a titularidade de Baía em detrimento de Ricardo foi uma gigantesca asneira, bem como uma injustiça."

Prontos, e eu citei o jogo contra a Coreia para justificar exatamente o contrário daquilo que disseste.

"Não veio trazer absolutamente nada de bom à Selecção, antes pelo contrário."

Repito, e quem trouxe?

"Não é por se estar acompanhado na asneira que essa mesma asneira deixa de existir."

Nem eu disse que ela não existiu.

Agora eu pergunto...
Perante a desastrosa exibição de Portugal frente aos EUA, de toda a equipa, será que Ricardo passaria ao lado de um mau jogo?
Mas claro..."se, se, se".

Re:Opções...

'Não veio trazer absolutamente nada de bom à Selecção, antes pelo contrário. '

Nomeadamente? ....

cumps,
canossa

Re:Opções...

Coincidentemente, ou não, com Ricardo a defesa nunca havia feito uma exibição tão desastrada como no jogo contra os Estados Unidos. Se a defesa vinha a fazer bons jogos, para quê mudar o guarda-redes sem qualquer razão? E será que os próprios jogadores não terão sido sensíveis a essa mesma injustiça cometida com um dos colegas mais regulares? Considero que essa decisão não terá contribuído em nada para o fortalecimento do grupo.

Re:Opções...

Ai então a culpa da derrota contra os US foi da defesa...tem piada, pensei q qd os defesas 'defendem' mal é por culpa dos médios q n fazem o seu trabalho e, por conseqª, dos avançados q n fazem pressão...

pois, mas desculpa, deve ser ignorância minha. Pensei q 1 equipa fosse 1 bloco e n 1 conj de sectores...mas deve ser burrice minha!

all the best,
canossa

Re:Opções...

Não precisas de ser tão dura contigo mesma. De qualquer forma, estás desculpada do que quer que seja. Inclusivamente, estás desculpada de leres tão precipitadamente o que escrevo, dando-te ao trabalho de responderes a afirmações fantasmas.

Re:Opções...

Mais um comentário com falta de orientação...

Era para ser uma resposta ao soccervip.

Re:Opções...

Lembras-te desse jogo frente aos EUA, jogo que, todos estiveram mal!

Será que foi Baia culpado pelo desastre na defesa?
Eu sei que Baia comanda a defesa, mas onde estava Rui Jorge, pelo menos em dois dos golos dos EUA?
Eu digo-te...vinha a passo a meio do meio campo portugues.

Baia tem culpa que os defesas não respeitem as suas indicações?

Lembras-te do jogo contra a Coreia?
Lembras-te do que Baia fez, para evitar que fossemos humilhados, quando os atacantes coreanos apareciam vezes sem conta isolados na sua frente?

Acho que nesse jogo, Baia foi o mais esclarecido de todos. Ou será que me engano?
Baia não seu segurança no Mundial...quem deu?

apenas...

gostaria de saber o que teria acontecido nos respectívos jogos se em lugar de Baía estivesse Ricardo na Baliza.

Na altura do Mundial, Baía (que recuperou muito da sua forma habitual durante a época (lembra-te que foi suplente de Nuno muito tempo, quer interna quer externamente...)) estava em termos de forma a anos-luz do Ricardo.
Se neste momento a diferença é menor isso deve-se ao excelente trabalho de Baía e talvez ao facto de o FC Porto ter nas suas fileiras aquele que é para mim o 3º melhor guarda-redes português da actualidade: o tal Espirito Santo!
Baía na Selecção Sim... mas para o banco e para ajudar Ricardo a ser ainda melhor e a ter de trabalhar mais.
Se BAía fez uma meia época a todos os títulos notável, Ricardo não lhe ficou atrás... muito pelo contrário.

Re:Não pondo em causa o teu comentário...

Parce-me que o Baía foi o unico jogador que mereceu jogar no Mundial, Baia NÃO é perfeito e também errou como os outros erraram agora vir para aqui defender um a criticar os outros que lá estiveram não me parece nada bem.
Cumps

Caro A.Filipe

Eu não disse que Baia foi o unico que não errou.

Simplesmente não suporto que venham dizer que ele errou num jogo X, e não se lembrem da exibição que fez em outro jogo, salvando-nos da humilhação, que já de si foi grande.

Eu, embora não pensasse assim, cheguei à conclusão que não podemos fazer dos que lá estiveram bodes expiatórios do que quer que seja.

Quando acabou o jogo contra a Coreia, a unica coisa que me veio à cabeça, sabes o que foi?
Perdemos o Mundial por culpa do Joao Pinto, e do Oliveira, que qual morcão, viu que o Beto estava em dificuldades por estar a jogar numa posição que não era a dele, ja tinha um amarelo, e mesmo assim manteve-o em campo.
Naquela altura, raciocinei com a cabeça quente.

Hoje, digo que o erro foi geral.

Resumindo...Baia errou, mas salvou-nos muitas vezes.

Acho errado que se julgue jogadores e possiveis convocatorias, por causa de um simples jogo.

Se não se convocam jogadores só porque fizeram um bom jogo, porque é que se havia de deixar de convocar por terem feito um mau jogo?

Re:Concordo . . .

E já agora eu apesar de não ser adepto do Porto defendi sempre a convocação de Baía no Mundial, e contra a Coreira admito que fez uma excelente exibição(ainda me lembro de quando um coreano ia isolado para fazer o 2-0 fez uma grande defesa).
Neste momento é que acredito já não ser muito positivo a sua convocação, apesar de ter valor para representar a selecção,mas julgo que a novela criada em torno do jogador acabou por o prejudicar.
Apesar de compreender os adeptos do Fcp e de Baía, porque apesar do que eu vou dizer não ser consensual penso que João Pinto merecia bem mais estar na selecção do que jogadores como Silas,Luis Loureiro,Neca,etc.
Cumps

Re:Concordo . . .

Em relação ao João Pinto, tenho que concordar com o que escreveu OGrandeArtista.
João Pinto esta epoca, esteve muitos furos abaixo daquilo que pode e sabe fazer, logo, não merece ser chamado à selecção.

Mas tambem concordo contigo...em condições normais, João Pinto tem lugar nesta selecção.

Re:Concordo . . .


Apesar de compreender os adeptos do Fcp e de Baía, porque apesar do que eu vou dizer não ser consensual penso que João Pinto merecia bem mais estar na selecção do que jogadores como Silas,Luis Loureiro,Neca,etc.


De certo modo... mas o JVP esta época esteve muitos pontos abaixo daquilo que poderia render numa época "normal", obviamente também condicionado pela restante equipa e pela situação do mundial... pelo que acho que o JVP durante esta época não justificou a chamada à selecção.

Re:Opções...

Ora... é aqui que se assina, não é...? =)

Baía é o melhor...

...português e um dos 3/4 melhores do mundo e não precisa de muito esforço para meter Ricardo num bolso(pois este é famoso, mas para mim ele só defende pra fotografia e leva uns frangos mais ou menos; enquanto que o Baía não faz essas defesas espectaculares mas é bem mais seguro e eficaz). Não nego que o Ricardo é a seguir a Baía o melhor, mas está longe do portista...só quero ver quem é o convocado se o Quim ou Ricardo se lesionarem...de certeza não será Baía, pois com este Brasileiro eu já perdi a esperança...

Re:Desde quando Baía . . .

Mete Ricardo no bolso, neste momento Ricardo é mais do que merecedor da baliza da selecção.
"mas está longe do portista","para meter Ricardo num bolso","só defende pra fotografia e leva uns frangos"
Será Baía um Deus»Será que não comete erros?Não será o mesmo jogador que valeu muitas criticas a Oliveira por o convocar?Não terá sido este jogador que terá tido problemas com Mourinho(sim ele esteve afastado da equipa jogando o Nuno ainda te recordas?)?
Ricardo é um grande jogador que comete erros tal como Baía.
Cumps

Re:Baía é o melhor...

Isso era verdade há 4 anos atrás, talvez, até porque ninguém conhecia o Ricardo e qualquer um o metia no bolso.
Hoje, só posso rir-me de tal comentário. 3/4 melhores do Mundo???!!! Santa paciência...
Se calhar o Baía não manda frangos... Só como exemplo, Baía podia ter feito mais em qualquer um dos dois golos que sofreu na final da Taça Uefa... Principalmente no primeiro.

Olha se fores ao Site da UEFA

verás que o Baía foi considerado apenas o melhor Guarda Redes da Competição...

Podes também ver que segundo o Ranking mais credível a nível de Futebol, o IFFHS, o Baía nos últimos 10 anos entra 7 ou 8 vezes no top 10 dos melhores Guarda Redes do Mundo.

Foi ainda votado este ano tal como Ovchinikov pelo Treinadores dos mais prestigiados para o Título de Melhor Guarda Redes do Mundo, cncurso como é óbvio ganho pelo Gianluca Buffon o melhor do Mundo que tem na sua Selecção o 2º Melhor do Mundo o Toldo e olah que acho que ter 1 deles no Banco nunca deu problemas ao Trapatonni.

Quanto ao comentário em relação aos Golos não comento, pois deves estar equivocado é que foram dois remates indefensáveis. Culpas houve foi do Ricardo Costa num e do Paulo Ferreira noutro que falharam as marcações.

Aliás um deles foi muito semelhante ao Golo que o Ricardo sofreu nas Meias Finais no Bessa, também ele indefensável devido á distância a que foi feito o remate.

Baía actualmente só não é reconhecido em Portugal.

Saudações

Re:Olha se fores ao Site da UEFA

Estava a falar do facto de que no 1º golo aquela bola tem de ser dele. O remate é indefensável sim, o problema é que se ele tivesse saído ao cruzamento e agarrado a bola não teria havido remate. Quando muito, um golo anulado por falta sobre o GR.

O cruzamento sai alto, não tenso e próximo da baliza a pingar na cabeça do Henrik Larsson. Todas as características de um centro "agarrável". Aqui, posso dizer que sei do que estou a falar.

Re:Primeiro esses Rankings...

Não contam para nada, mas quando convém já são de fiar, ok.
Já agora também concordas que Baía coloca Ricardo num bolso?
Cumps