Os portugueses do 8 ou do 80... |
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17 de Junho de 2004, às 09:21 |
Marogui diz: "como bons portugueses,
acariciamos todos os dias o 8 ou o 80! Perdemos com a Grécia e já não
íamos a lado nenhum. Ganhamos à Rússia e somos de novo campeões europeus!
Portugal ganhou, é verdade, mas ganhou como? Portugal jogou para trás,
lateralizado, sem profundidade, e sem fazer um passe em termos. É a jogar
assim que vamos ganhar à Espanha?!" E Just|a|Man acrescenta: "é o optimismo
exagerado dos portugueses que leva muitas vezes à desilusão... Não deveríamos
ser mais comedidos nas nossas ambições?"
31 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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ganhamos? o que?
Enviado por kenji a 17 de Junho de 2004, às 10:13.Já nem sei o que dizer mais...
Profetas da Desgraça, só vos digo uma coisa...
Enviado por Tito Velosa a 17 de Junho de 2004, às 09:58.Re:Profetas da Desgraça, só vos digo uma coisa...
Enviado por Mark_Draven a 17 de Junho de 2004, às 11:15.A França só provou que consegue marcar dois golos depois dos 90 enquanto nós só conseguimos marcar um. Quanto a jogo jogado qual Espanha, Itália, França ou Inglaterra.
Suécia, Dinamarca e Alemanha é que deram um show. Também gostei bastante do jogo de equipa da Rep. Checa e da Holanda. Algumas dificuldades mas muito querer. E grandes artistas...
Re:Profetas da Desgraça, só vos digo uma coisa...
Enviado por Andebol é que é! a 17 de Junho de 2004, às 10:19.Suécia e Dinamarca...
Enviado por Tito Velosa a 17 de Junho de 2004, às 10:28.Re:Suécia e Dinamarca...
Enviado por Andebol é que é! a 17 de Junho de 2004, às 10:52.Os Checos são para já os únicos "cabeças-de-série" que estão a jogar em bom nível!
Temos de ter confiança
Enviado por Ana Blue a 17 de Junho de 2004, às 09:55.Quanto ao jogo de domingo vai ser dificil mas tenho quase a certeza que vamos GANHAR. Porqué? Não sei, é algo que vem da alma. Acho que vai ser mais que 1 simples jogo de futebol, acho que é algo que está no Portugal profundo. Sempre que nos batemos com a Espanha e sempre que aparentemente eles são e estão mais fortes nós acabamos por ganhar. Scolari precisa urgentemente de começar a jogar no "jogo psicológico" pois não acreditem que os espanhóis vão entrar em alvalade super super confiantes.
Segundo li a Espanha numca é apurada para a 2ª fase de 1 campeonato quando ganha o 1º jogo.(será verdade?)
Portugal numca deixou de ser apurado para a 2ª fase de 1 europeu.
Acho que num jogo de tudo ou nada nada melhor para a nossa equipa que 1 equipa forte. só temos a ganhar com isso.
nota final - Como o jogo é em alvalade ponham o C. Ronaldo de início. Numca mais me esqueço daquele show que ele deu contra o Manchester na inauguração do XXI.
Re:Temos de ter confiança
Enviado por Mark_Draven a 17 de Junho de 2004, às 11:11.Os espanhóis têm a mania que são bons e são sempre favoritos mas saem sempre pela porta pequena...
Quanto a nós, o Scolari anda finalmente a melhorar a equipa.
Mas porquê que lhes demos um jogo de avanço? Tinhamos tudo para ganhar à Grécia.
Vamos ganhar a esses gajos. Pelo menos, temos que lhes dar luta. O Morientes e o Raul andam-se a arrastar. É cansá-los logo de início.
Obrigado fcporto
Enviado por FcPorTo The Best a 17 de Junho de 2004, às 09:47.Nao da para entender como em 66 era a equipa do benfica na seleção, perfeitamente normal, porque o benfica dominava a europa e agora que o Fcporto domina a europa nao se aproveita essa equipa? so num pais de 3º mundo! TristE!
Re:Obrigado fcporto, comentários destes são
Enviado por fanta a 17 de Junho de 2004, às 10:33.Isto sim é clubite...quem ganhou o jogo de ontem foi Portugal ou o Porto?
Ou será que por ter jogado com mais um portista a Seleção passa a ser feudo do FCP?
Clubite aguda...
Vão-me dizer que sou péssimista, mas...
Enviado por bacardiman a 17 de Junho de 2004, às 09:36.Espanha apenas precisa de um Empate, Portugal precisa de ganhar...Não me acredito que a Grécia perca com a Russia...
Re:Vão-me dizer que sou péssimista, mas...
Enviado por Mark_Draven a 17 de Junho de 2004, às 11:05.Também acho que a Espanha anda a jogar melhor do que nós.
Mas sabes que o Deportivo da Corunha fez grandes jogos contra o Milan e a Juventus. E o Mónaco também fez grandes jogos. E depois nada.
O "problema" do Costinha, Maniche e Deco é que ficamos com um meio-campo que impede os adversários de jogar como gostam.
A Espanha joga bem? Vamos ver no sábado se se conseguem soltar da teia.
Jogamos mal? Admito que já jogamos melhor mas a primeira parte foi dominada por nós. A segunda parte é que foi pior.
Se não fosses portista...
Enviado por fanta a 17 de Junho de 2004, às 10:31.Re:Vão-me dizer que sou péssimista, mas...
Enviado por kenji a 17 de Junho de 2004, às 10:16.Efectivamente,
Enviado por galego a 17 de Junho de 2004, às 09:35.ainda assim, a meu ver o mal está no facto de termos uma imprensa insensata no que toca a considerações sobre a nossa selecção, todos os dias pedem mundos e fundos a um grupo de jogadores que não funciona como uma verdadeira equipa, mas sim aos repelões... o público lê estas coisas de gente dita especializada... muitos deles nem em publicações de freguesia deviam escrever...
vamos ter calma, e olhar de baixo os adversários, como em 66, 84 e 2000... deixemo-nos da mania da grandeza que tão cedo não havemos de ter...
cumps
O meu comentário de ontem...
Enviado por Andebol é que é! a 17 de Junho de 2004, às 09:34.A conversa é sempre a mesma...
Por Andebol é que é! (Encontro Relvas Verão 2004 - Tavira!) , Quarta, 16 de Junho de 2004 às 10:06 (Pontuação: 2)
Antes de começar, somos os maiores, melhores, mais bonitos... enfim, ninguém nos vai parar!
Ao primeiro desaire, atribuímos as culpas a uma razão qualquer, desde o azar ao árbitro, passando ainda pelo treinador... Deixamos de ter fé e acreditar na equipa e deitamos abaixo tudo e todos, até dizemos com facilidade que o Figo nunca soube jogar à bola!
Mas a selecção responde e ganha a seguir; passamos logo a ser os maiores outra vez, subimos a nossa auto-estima e voltamos à fase descrita no primeiro parágrafo.
Mas, como tudo é efémero, acabamos por perder na hora da verdade e não conseguimos atingir aquilo a que nos propusémos na hora inicial. Claro que nessa altura, nem reparamos que afinal os nossos adversários são bem melhores do que aquilo que o pessoal andava a dizer.
Afinal a Grécia não é equipa para levar 7-0 e a Espanha até sabe jogar à bola...
Claro que eu acredito e quero acreditar que vamos ser campeões europeus, mas depois de ouvir o capitão de equipa falar em »vencer para acabar com os pequenos problemas no balneário»., começo a ficar com dúvidas...
Cá para mim, haja o resultado que houver, depois do Euro'2004 vai ter que ser assim:
Deixam de haver prémios de jogo, só joga na selecção quem quiser e tiver amor à camisola. Fico sempre com a ideia, que só somos uma verdadeira equipa quando ganhamos e quando perdemos são todos uns miúditos. A SELECÇÃO PRECISA DE HOMENS!
Espero que de uma vez por todas, estes jogadores agarrem a oportunidade, para muitos a última, de provarem aos portugueses que afinal eles são mesmo bons. E olhem que não estou a falar, por causa do jogo de hoje, estou mesmo a referir-me ao jogo de Domingo e eventualmente aos jogos seguintes...
Falta acrescentar, que afinal talvez desta seja diferente, é que cotnra a Rússia, pareceu-me mesmo que fomos UM E NÃO ONZE! Só tenho pena, que a vitória de ontem não tivesse sido sobre a Espanha, é que agora só faltava jogar com os Russos...
Cambada!!
Enviado por Gein a 17 de Junho de 2004, às 09:33.Parem com isso do 8 e 80, do bestial a besta, por favor.
Portugal e os portugueses não são burros, influenciáveis ou o que quer que seja. Se têm dificuldade em entender a nossa própria maneira de ser, vejam as coisas assim: gostamos de viver as sensações ao limite! :)
Deixem-nos festejar, venham connosco, e se for preciso... choremos todos juntos no fim de semana. É um carrossel, sem dúvida, mas é muito melhor que encararmos as coisas com frieza!
Tal como o amor, só vale a pena vive-lo sem reservas.
E pronto, chega de lamechices por hoje. :P
Gein
P.S.: Isto foi escrito e moderado ontem, mas é precisamente sobre este tema, logo achei por bem repetir.
Chineses parte 2
Enviado por bacardiman a 17 de Junho de 2004, às 12:39.Parece que tu até estar de acorde que eles venham para cá dominar o mercado e desempregar até agora 70 mil Portuguêses...
É uma opinião tua, que respeito, mas que tenho a certeza que não te atinge directamente esta catastrofe Chinesa, porque se estivesses desempregado e sem prespectivas de trabalho á porta secalhar pensavas de outra forma...
Gostaria que me explicasses como vais colocar 5 milhões de pessoas activas em Portugal a viver do turismo e dos Serviços? vamos todos abrir Hoteis? ou vamos todos cortar relva dos campos de Golf?
Para finalizar queria-te dizer que não são os empresários os maiores prejudicados, são os funcionários dos empresários que ficam sem emprego, sem ordenado...Porque os empresários se não produzirem em Portugal, vão produzir noutro sitio como eu vou fazer...
Já agora digo-te que a ITV já esta a pensar em não abrir o comércio mundial, por causa da China porque se isso acontecer sabes quantos postos de trabalho vão ser perdidos em todo o mundo ? 30 milhões
A China esta a fazer deflação, sabes o que isso é?
é vender mais barato que os custos de produção!
A China não abre o seu mercado, porque temos nós de abrir o nosso a eles?
Re:Chineses parte 2
Enviado por Gein a 17 de Junho de 2004, às 17:33.Fora de brincadeiras:
Não estou de acordo com a adaptação e deturpação das regras consoante o agente. Não podemos forçar os outros países a abrir, usando todas as armas ao nosso dispor¹, usando como isco subsídios, fundos para o desenvolvimento e promessas de exportações miraculosas, e depois alterar essas regras criando subsídios para os países mais ricos ou aplicando quotas e impostos a produtos externos. E a situação é sobretudo mais grave - para mim - porque se passa em mercados que os países mais desenvolvidos nem têm necessidade, nem capacidade, para competir igualmente com os menos desenvolvidos. Falo dos sectores primários e muito dos secundários.
É só com isto que discordo.
Não atinge, pelo menos não directamente, mas isso tem que ver com a minha opção de formação, que foi feliz, no sentido em que não foi propositada, nem de acordo com esta "catástrofe chinesa".
Não te posso explicar isso. Não tenho a solução para os problemas do mundo debaixo do braço - ou noutro sítio qualquer - mas uma coisa te digo. Este problema não nos afecta só a nós, e noutros países mais desenvolvidos da Europa, mas não só, a solução passa muito por isso que te disse. Não precisamos de inventar demasiado, mas temos que entender que precisamos de encontrar as nossas soluções, dentro das regras que aceitámos para jogar e sem prejudicar outros. Chineses, indianos ou malteses.
E ninguém te pode censurar por isso, mas então porque te queixas se outros fizeram o mesmo? Tu crias as melhores condições para ti, que neste caso implicam a saída de capital do nosso país. Outros conseguem faze-lo mais facilmente dentro do próprio país.
Perdoa-me a ignorância: o que é a ITV? O canal de televisão?
Quanto à perda de 30 milhões de postos, diz-me uma coisa, esses postos vão ser perdidos... ou relocalizados?
Diz isso às grandes multinacionais. Essas sabem que a China é, e vai continuar a ser, o mercado mais atractivo para os seus produtos. Produtos esses que normalmente assentam nos tais sectores que estão longe das capacidades dos chineses. Lei da oferta e da procura. Se eles oferecem o mesmo que nós, é natural que nós nos lixemos. E a solução não é fugir-mos deles. É perceber que não podemos competir ali, e tentar competir onde de facto conseguimos.
Este assunto já vai longo, e este fórum não é de todo o local ideal para o discutir, até porque corremos o risco de incomodar outras pessoas que têm o objectivo genuino de ler e discutir sobre futebol, mas sobretudo porque o formato torna complicado a discussão de ideias mais complexas e encadeadas, que exigem referências e afins.
Proponho-te, no entanto, se for do teu interesse, que continuemos qualquer eventual discussão sobre este assunto por e-mail. Para isso deixo o meu e-mail: [email protected]
Melhores cumprimentos,
Gein
¹ - Basta ver as acções do FMI ou do Banco Mundial em vários países africanos. Usando uma política comum e desajustada a cada caso, esses países independentes são obrigado a subjugar-se a medidas que acabam invariavelmente por os prejudicar. Os mercados têm que ser aberto sem haver condições para isso. As empresas públicas, normalmente deficitárias na qualidade do seu serviço, são privatizadas com a justificação de que irá permitir a criação de concorrência, melhor os serviços e os preços (uma lenga-lenga que nós também conhecemos bem). É óbvio que quase nenhum destes países têm infraestruturas económicas e financeiras que sustentem a entrada de concorrência estrangeira, e muito menos a criação de novas empresas nacionais. "Case in point", criam-se invariavelmente novos monopólios, só que desta vez privados e de qualidade bem inferior.
Re:Chineses parte 2... continuação
Enviado por Gein a 17 de Junho de 2004, às 17:34.Ufa...
Enviado por Dilbert a 17 de Junho de 2004, às 09:44.Epá pensava que estava a ter um Deja Vu :)
Um abraço, concordo a 100% viva Portugal!
Re:Ufa...
Enviado por Gein a 17 de Junho de 2004, às 09:46.bem...
Enviado por wS a 17 de Junho de 2004, às 17:06.A questão das exibições está ser sobrevalorizada. Caso não tenham reparado, o tempo em que Portugal podia jogar para a exibição por cima do resultado já acabou - agora desde que ganhe, a exibição é completamente secundária. Veja-se agora o jogo da Inglaterra, alguem acha que jogaram bem ? Será que jogaram melhor que Portugal ?
O que me preocupa é como o Pauleta e o Nuno Gomes estão a passar completamente ao lado do Europeu, já que estes devem ser os jogadores que marcam os golos que disfarçam as exibições más.
Venha a Espanha
Enviado por allezPORTOallez a 17 de Junho de 2004, às 12:40.Quanto à profundidade, tens toda a razão, é aquilo que está a faltar. Foi aquilo que também faltou frente à Grécia. É o último passe que não está a sair bem, acima de tudo é a opção dos cruzamentos largos. Temos jogadores com capacidade para fazer melhor, para entrar na área e desiquilibrar em vez de bombear as bolas para o meio da confusão.
A Espanha é um adversário extremamente difícil, mas ontem a confiança dos seus adeptos abalou consideravelmente com o empate com a Grécia e com o reencontro da Nossa Selecção, e isso foi evidente na expressividade de alguns adeptos espanhóis entrevistados. Em relação ao jogo propriamente dito, a confiança dos adeptos pode não ser significativa, mas não deixa de reflectir a realidade.
Ainda não vi nenhum optimismo exagerado, mas perante um cenário tão negro após o 1º jogo, é natural que após este a esperança tenha revitalizado. Practicamente, tínhamos que ganhar os 2 jogos, mas a Grécia e a Espanha até deram uma ajuda ao empatar. Nós fizemos o que nos competia, ganhamos. Meio caminho já está andado, falta a outra metade. Agora, o importante é ganhar à Espanha para poder seguir em frente, e quem sabe, até ficar em 1º lugar no grupo.
Não há que haver optimismos ou pessimismos exagerados. Em Nossa Casa Mandámos Nós !!! Só a pensar assim é que venceremos a Espanha.
Cumps.
OFF TOPIC
Enviado por FCP-LX a 17 de Junho de 2004, às 10:52.Prestação mediana...
Enviado por Tó Natário_0 a 17 de Junho de 2004, às 10:52.Acredito que tal ainda possa ser invertido, mas creio, também, que existem desequilíbrios evidentes nesta equipa. Neste momento, urge apoiar o mais possível este selecionado, mas, e, termos de médio/longo prazo, urge apostar na revitalização do grupo, que se apresenta animicamente envelhecido, sem chama, sem garra.
Ainda há pouco, Camacho veio tranquilizar os espanhóis, salientando a falta de capacidade anímica dos portugueses. Embora essa asserção nos possa ser desagradáve, há que reconhecer que existem argumentos que possam suportar essa leitura. Caberá aos jogadores portugueses contrariar essa presunção e inflingir aos castelhanos, mais, uma derrota histórica!
mais comedidos nas nossas ambições?
Enviado por RUNLOLARUN a 17 de Junho de 2004, às 10:35.NÃO.
Um país que é Campeão Europeu de clubes, clube esse que é constituido maioritariamente por jogadores dessa nacionalidade, tem que ter a ambição de ser Campeão Europeu Selecções AA.
Claro que no nosso caso...
continuem
Que querem
Enviado por AzoresPlayer a 17 de Junho de 2004, às 09:32.P.S. Apesar de ter pouca fé que a jogar como tem jogado, esteja tudo lixado.
Festeje-se
Enviado por nunosribeiro a 17 de Junho de 2004, às 09:31.No entanto, acho que se deve festejar as vitórias... afinal se não as festejarmos vamos festejar o quê?? As derrotas?? As desilusões?? Assim nunca mais festejamos nada...
Há que aproveitar para festejar enquanto podemos, porque amanhã podemos não ter essa possiblidade. Ou será que só se pode festejar no final do campeonato e em caso de vitória na prova??
Os festejos são motivados pela vitória no jogo, não pela exibição, não pelas ambições, não pela esperança de vitória no torneio.
Ainda por cima estamos em casa... não vamos festejar as nossas vitórias??
Festeje-se, faça-se a festa antes dos jogos porque depois pode não haver razões para grandes festejos... há que aproveitar o momento!!
Re:Festeje-se-Tipico.
Enviado por Marogui a 17 de Junho de 2004, às 12:18.