Plano B para a Selecção | Relvado

Plano B para a Selecção

 

Cham

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Comentários [15]

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Antes de mais precisamos do plano A!

Depois do que vi nos jogos de qualificação e nos particulares efectuados, precisamos, como de pão para a boca, é de um plano A, de um sistema de jogo bem trabalhado, em que os jogadores se sintam confortáveis e em que se preparem algumas situações defensivas e ofensivas como as bolas paradas! Até agora, não vi a existir! Depois há uma outra questão simples: Scolari joga sempre em 4-2-1-2-1 e não muda a não ser em situações limite. É um esquema dentro daquilo que se convencionou chamar "cautelas defensivas" já que se fecha muito sobretudo nos jogos mais importantes! A equipa das quinas poderia jogar, num esquema alternativo, em 4-4-2, jogando com Cristiano Ronaldo como segundo ponta de lança mas a cair mais nas alas, e um meio campo com um trinco (Miguel Veloso ou Petit), mais dois médios volantes (João Moutinho e Raúl Meireles) e um mais ofensivo (Deco) ainda que pudesse jogar não muito à frente dos restantes. Resumindo: vamos treinar em condições e nos seus múltiplos aspectos o plano A que está longe de estar sedimentado e que tem pouco tempo para o ser! E o resto vem por acréscimo!

Critérios de pontuação dos comentários

Tendo tido hoje algum tempo livre para acompanhar a discussão de alguns pontos em debate no Relvado, segui, com interesse especial, dois debates em particular: por um lado, o debate relativo ao plano B da selecção nacional; por outro, o debate relativo ao novo treinador do Benfica. Apesar de ter grande interesse por ambas as discussões, não é sobre o conteúdo das mesmas que me quero pronunciar. Tendo lido com muita atenção os diferentes comentários nelas feitos à medida que fui seguindo uma e outra, quero, isso sim, por em evidência a forma absurda como alguns dos comentários efectuados foram pontuados (permito-me, por isso, enviar este comentário no contexto de ambas as discussões). Limito-me a dois exemplos, um relativo à discussão sobre o plano B da selecção nacional, o outro, ao debate sobre o novo treinador do Benfica No contexto do primeiro, o utilizador "Ludovic" observou: "Eu acho que devemos jogar SEMPRE em 4-1-2-1-2, com um meio campo denso, a jogar simples, dois/três toques de bola ao máximo, pressão alta, recuperação de bola o mais alto possível. O modelo é para mim é o estilo de jogo praticado pela selecção no euro 2000. Jogar em contra-ataque? Não temos avançados suficientemente eficazes para isso. Portugal é uma selecção que tem que ter a possa de bola, que tem jogar bola no chão com calma para ganhar. Temos técnica acima da media temos que aproveitar isso. Com uma dupla de centrais rápidos e bons de cabeça (Pepe e Carvalho), laterais bons a defender e com capacidade e velocidade para subir (Bosingwa e Ribeiro), um trinco com grande capacidade de antecipação e grande sentido táctico e de posicionamento (idealmente o Costinha de 2004 .. mas podia ser Assunção, acho que Veloso ainda é muito verde para ser titular na selecção .. mas não temos melhor nesta posição), dois médios box-to-box de transição capazes de defender, de atacar e de exercar uma pressão enorme (acredito que quem domina o meio campo é quem domina o jogo .. para estes lugares so vejo Moutinho o segundo deveria ser Maniche ou até Tiago), um 10 com boa técnica e capaz de passes a rasgar a defesa (Deco of course), um nove e meio muito livre, que pode fugir para as alas e so tem por único tarefa defensiva fazer pressão sobre os centrais (C.Ronaldo) e um ponta de lança bom de cabeça bom a jogar costas a baliza, boa capacidade de domínio e de remate a primeira (Hugo Almeida .. Postiga e Nuno Gomes nem pensar!!!) O onze seria este então: _____________________ Quim ____________________ __________Carvalho__________Pepe_______________ Bosingwa______________________________J.Ribeiro ____________________M.Veloso___________________ _________Moutinho_______Meireles(Maniche)______ _____________________Deco______________________ ______________________________C.Ronaldo________ ________________H.Almeida______________________ (fim de citação) Apesar de não concordar necessariamente com o facto de Portugal dever jogar no esquema táctico defendido por Ludovic, há que reconhecer que a análise proposta é extremamente pertinente, perspicaz e exposta com rara clareza. O que me ultrapassa é porque razão a mesma só obtém 1 ponto quando é óbvio e manifesto - e nem sequer será preciso ser grande entendedor de futebol para o constatar - que é, de todos os comentários feitos a esta questão, de muito – mas de muito - longe o mais interessante e rigoroso... Não se proporcionando compará-lo agora com todos os outros comentários, fica o exemplo de um comentário que obteve 2 pontos. Assim, o utilizador SuperGuerreiroII escreveu "... por vezes basta() apenas um reajustamento posicional de um só jogador para termos outro esquema diferente. Queres um exemplo? 4-3-3: ................... Ricardo ............... Bosingwa .. Carvalho ..... Meira ... Ribeiro ................... Veloso ................ ............. Deco ........ Moutinho ...... ... C.Ronaldo ................... Simão ... ................... Almeida ............... 4-1-2-1-2: .................. Ricardo ................ Bosingwa ... Carvalho .. Meira ... Ribeiro ................... Veloso ............... ............ Deco .......... Moutinho .... ................... Simão ................ ........ C.Ronaldo ....... Almeida ....... E isto são apenas exemplos hipotéticos! Quantas substituições eu fiz? 0! " Não questionando a análise feita por este utilizador quanto às suas escolhas tácticas, compreendem-se mal os 2 pontos atribuídos…Dever-se-ão eles à circunstância de o utilizador anunciar à partida que vai fazer um reajustamento posicional de um só jogador e, na verdade, fazer três? Ou dever-se-ão eles à misteriosa referência a "exemplos hipotéticos", que deixa supor a (até hoje) insuspeita existência, para além deles, de "exemplos não hipotéticos". Confesso que não tenho resposta… Passo ao segundo exemplo, porventura mais significativo ainda. Slpaulito observou relativamente a Quique Flores: "E pelo que pareceu foi sincero, objectivo e sem rodeios coisa que é muito bem vinda no Benfica. Já Rui Costa o tinha feito e agora o "seu" treinador segue pelo mesmo discurso. Por mim só tenho a dizer obrigado porque á muitos anos que esperava que o futebol do benfica fosse gerido com rigor, disciplina e sobriedade. Quique é jovem, tem talento indiscutivel e é ambicioso. Numa equipa que terminou em 4 lugar, que estava completamente sem identidade e ambição creio que Quique pode ser o que faltava. Agora é preciso dar um passo de cada vez. Não precisamos de contratações megalómanas nem de promessas que não podem cumprir. A equipa não é tão má como a fazem parecer e com os devidos ajustes podemos e devemos alcançar melhores resultados. Sem pressão. È importante aproveitar os jovens da equipa como Adu, Di Maria, Rubem Lima, David Luiz entre outros. Recuperar jogadores como Nuno Gomes, Luisão, Petit, Nelson e Katsouranis. Incentivar e ajudar Léo, Cardozo, Rodriguez. Contratar 4 jogadores de talento indiscutivel evitando gastar muito dinheiro como Gouffran, mais um médio direito, um médio centro e um avançado. Este Yebda de quem se fala é um jogador interessante, forte fisicamente, tacticamente evoluido mas que vem de uma realidade completamente diferente da do Benfica logo apenas se compensar financeiramente deve ser contratado como "backup" do onze oficial. Agora calma, dedicação, humildade e trabalho para jogadores, direcção e equipa técnica." Análise interessante e rigorosa. Resultado: 1 ponto. Sobre o mesmo tema, o utilizador Perpétuo observou: "Penso eu...havia melhores opções..." Esta observação – riquíssima de valor analítico – valeu-lhe 2 pontos. A impressão que fica é necessariamente a de que os critérios a que obedece a pontuação dos comentários aqui no Relvado são completamente arbitrários ou, pelo menos, incompreensíveis e obscuros… Pelo menos, até que alguém tome a iniciativa - por demais necessária – de os explicar claramente e de forma transparente a toda a comunidade de utilizadores…

Re: Critérios de pontuação dos comentários

Pelo que eu percebo pelo que tenho lido no Relvado e no fórum da Blitz que tem um funcionamente semelhante ao nível dos pontos, esses exemplos nada tem a haver com pontos de moderação. Quando um user passa a barreia dos 50 pontos de prestígio( não sei se será este valor) os seus comentários aparecem automaticamente com 2 pontos em vez de 1, que é o valor que os teus comentários e os meus aparecem. As moderações, que são os dessinteressantes e bem escritos(entre outras) são outras histórias.

Re: Critérios de pontuação dos comentários

Muito bem. Obrigado pela resposta que sendo um princípio de clarificação é, em si, esclarecedora: não parecem haver regras claras e transparentes nesta matéria e ninguém - designadamente ao nível dos responsáveis editoriais - parece querer dar-se ao trabalho de as trazer ao conhecimento de todos para que as coisas funcionem com a necessária limpidez. É que francamente não me parece que seja de todo complicado, ao nível da apresentação do relvado ou da página principal, prever uma entrada em que se apresentem de forma sumária as regras básicas que regem esta matéria. Julgo que todos ficariam a ganhar com isso e se evitariam numerosas querelas inúteis...

Sem duvida, o grande desafio de Scolari...

sera proteger e saber jogar sem Ronaldo pois sera alvo de marcação constante.

A minha tactica, o meu 11

Eu acho que devemos jogar SEMPRE em 4-1-2-1-2, com um meio campo denso, a jogar simples, dois/três toques de bola ao máximo, pressão alta, recuperação de bola o mais alto possível. O modelo é para mim é o estilo de jogo praticado pela selecção no euro 2000. Jogar em contra-ataque? Não temos avançados suficientemente eficazes para isso. Portugal é uma selecção que tem que ter a possa de bola, que tem jogar bola no chão com calma para ganhar. Temos técnica acima da media temos que aproveitar isso. Com uma dupla de centrais rápidos e bons de cabeça (Pepe e Carvalho), laterais bons a defender e com capacidade e velocidade para subir (Bosingwa e Ribeiro), um trinco com grande capacidade de antecipação e grande sentido táctico e de posicionamento (idealmente o Costinha de 2004 .. mas podia ser Assunção, acho que Veloso ainda é muito verde para ser titular na selecção .. mas não temos melhor nesta posição), dois médios box-to-box de transição capazes de defender, de atacar e de exercar uma pressão enorme (acredito que quem domina o meio campo é quem domina o jogo .. para estes lugares so vejo Moutinho o segundo deveria ser Maniche ou até Tiago), um 10 com boa técnica e capaz de passes a rasgar a defesa (Deco of course), um nove e meio muito livre, que pode fugir para as alas e so tem por único tarefa defensiva fazer pressão sobre os centrais (C.Ronaldo) e um ponta de lança bom de cabeça bom a jogar costas a baliza, boa capacidade de domínio e de remate a primeira (Hugo Almeida .. Postiga e Nuno Gomes nem pensar!!!) O onze seria este então: _____________________ Quim ____________________ __________Carvalho__________Pepe_______________ Bosingwa______________________________J.Ribeiro ____________________M.Veloso___________________ _________Moutinho_______Meireles(Maniche)______ _____________________Deco______________________ ______________________________C.Ronaldo________ ________________H.Almeida______________________

Re: A minha tactica, o meu 11

Concordo, no essencial, com a análise de Ludovic, mas com a reserva de achar que o 4-4-2 deve ser o esquema alternativo e não o principal. Quanto ao resto, a análise é extremamente pertinente, perspicaz e exposta com grande clareza. O que me ultrapassa é porque razão a mesma só obtém 1 ponto quando é óbvio e manifesto - e nem sequer será preciso ser grande entendedor de futebol para o reconchecer - que é, de todos os comentários feitos a esta questão, de longe o mais interessante... A impressão que fica é, em todo o caso, que os critérios a que obedece a pontuação dos comentários são completamente arbitrários...

Plano A + Plano B

PLANO A de Scolari ------------------Ricardo------------------ Bosingwa--R.Carvalho--B.Alves/Pepe--M.Veloso ------------------Petit--------------------- -----------Deco-------------J.Moutinho------- Ronaldo---------Nuno Gomes------Simão/Quaresma ... PLANO B (dúvido que esse gajo tenha plano B mas aqui fica o meu conselho) ......................Quim.................... Bosingwa...R.Carvalho...B.Alves..Jorge Ribeiro ..................Miguel Veloso............... ...........Deco.................J.Moutinho.... .....................Nani..................... ...........Ronaldo............Nuno Gomes......

A meu ver, Scolari deve ter dois tipos...

... principais de abordagem: Um para os jogos da fase de grupos e outro para a fase do "mata-mata". Para além dessas duas abordagens deve ter sempre mais dois sistemas: um de contenção pura e outra do desespero puro! Lol! Fase de grupos: 4-1-2-1-2 para ter o controlo do jogo e da bola. Fase do "mata-mata": apostar no que de melhor a nossa genética portuguesa em termos futebolísticos pode dar: contra-ataque puro aproveitando o nosso controlo de bola e a objectividade do contra-ataque. Contenção: reforço do meio-campo defensivo, retirando um atacante, fazendo com que os extremos se transformem nuns falsos avançados. Desepero: 4-4-2 puro que se transforma facilmente num 4-2-4. Penso que temos matéria prima para tal. O que acham destas ideias? Cumprimentos Futebolísticos!

Re: A meu ver, Scolari deve ter dois tipos...

Deves pensar que isto é FM. Basta veres uma das entrevistas dadas por José Mourinho, em que ele, basicamente dizia o seguinte: "Os jogadores não são robots. Podem assimilar um esquema muito bem, no entanto o segundo será sempre inferior. O terceiro? Bem... os jogadores não são robots".

O Mourinho também é esperto o suficiente para...

... por vezes bastar apenas um reajustamento posicional de um só jogador para termos outro esquema diferente. Queres um exemplo? 4-3-3: ................... Ricardo ............... Bosingwa .. Carvalho ..... Meira ... Ribeiro ................... Veloso ................ ............. Deco ........ Moutinho ...... ... C.Ronaldo ................... Simão ... ................... Almeida ............... 4-1-2-1-2: .................. Ricardo ................ Bosingwa ... Carvalho .. Meira ... Ribeiro ................... Veloso ............... ............ Deco .......... Moutinho .... ................... Simão ................ ........ C.Ronaldo ....... Almeida ....... E isto são apenas exemplos hipotéticos! Quantas substituições eu fiz? 0! Cumprimentos Futebolísticos!

Re: O Mourinho também é esperto o suficiente para.

não se trata disso Guerreiro! quando o Mourinho fala em assimilar um esquema fala em entender o tipo de jogo que um esquema tem, por exemplo, no teu primeiro esquema jogas com extremos, logo o tipo de jogo poderia ser assim: -Contenção defensiva e lançamentos rápidos para as alas onde aparecem os extremos. já no 2º esquema, com os mesmos jogadores, mas sem extremos, não podes lançar a bola constantemente para as alas, ou corres o risco de a perder... Não trocas nenhum jogador, mas não é isso que interessa, são as movimentações, jogadas estudadas, etc. que cada esquema táctico tem e é isso que os jogadores precisam de assimilar para jogar num determinado esquema.

OFF-TOPIC: PELÉ MARCA UM GOLAÇO!!!!!!!!!!!!

VEJAM O PRIMEIRO GOLO DO INTER (ATÉ AGORA) DO PELÉ! TENTEM VER EM SLOWMOTION... PORQUE FOI UM MÍSSIL! Cumprimentos Futebolísticos!

Re: OFF-TOPIC: PELÉ MARCA UM GOLAÇO!!!!!!!!!!!!

Grande golo. Grande Jogador. Futuro da Selecçao esta garantido. nao so com ele mas com todos os que estao a despontar. Rui patricio. Joao Pereira. Manuel Da Costa Semedo Rolando Antunes Manuel Fernandes Miguel veloso Joao Moutinho Nani Vaz té Hugo almeida Yannick Djaló Ainda á mais. Grande equipa.

Re: OFF-TOPIC: PELÉ MARCA UM GOLAÇO!!!!!!!!!!!!

+ Péle Helder Barbosa Vieirinha. Bruno Gama Fabio Coentrao Carlos Saleiro Ricardo Batista Paulo Machado Vasco Fernandes Tiago Targino Portugal tem futuro.

Mais um made in Bessa

Re: Plano B para a Selecção

Ainda jogámos há pouco tempo com a Grécia e marcámos um golo em que houve dois avançados a intervir: assistência de Hugo Almeida e Nuno Gomes a marcar. claro que é o 4-4-2 que com os jogadores que temos pode assumir várias formas...

O plano B

é pôr o Nuno Gomes a cantar a música da TMN ao Quaresma e os adversários atiram-se ao chão de tanto rir da figura ridícula do moço e depois o quim vai a correr com a bola desde a baliza e marca o golo da vitória.