Onde pára a credibilidade? | Relvado

Onde pára a credibilidade?

 

Enolc

FC Porto:

Comentários [73]

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Parece...

Que se descobriu o pólvora! Que Carolina escreveu o livro por vingança. A sério? Ainda ninguém tinha percebido... Mas de que forma é que ela ter escrito o livro por vingança torna automaticamente as suas declarações em mentiras? Desvaloriza imediatamente todo e qualquer testemunho dela? Essa é boa! Até parece que nunca se construiram casos com base em bufadelas. Nem é preciso ir muito longe, basta ver o Caso da Independente. Bufa aqui, bufa ali... E o móbil era o quê? A busca pela transparência? Ou a vingança e o ódio entre as partes? Nada mais irónico, o PC estar-se a queimar por um "monstro" que ele e só ele criou! Essas teses não passam de wishfull thinking, claramente. A credibilidade da testemunha Carolina só será medida em Tribunal, exactamente onde PC terá que provar a sua inocência. Quem é mais credível? Para mim nenhum, mas também não me venham falar de credibilidade do Jorge Nuno porque senão vejamos: Acusado de 3 crimes de corrupção activa. A ser ouvido no âmbito dos negócios dos terrenos das Antas. Com o caso do tipo do Millennium e as fantásticas condições de créditos e de depósitos que oferecia. Com as transferências de Pepe e outros a serem analizadas à lupa. E agora com as suspeitas de "manhas" na legalização de jogadores. Quer dizer... Dificilmente se compreende é como é que ainda se dá credibilidade ao fulano. Mas vocês lá hão de saber...

Calma lá...

isso é manipulação de informação... O que aconteceu(e que eu ouvi no telejornal) é que determinadas coisas que ela disse foram omitidas do livro.Se ela mentiu ou não, é irrelevante, porque ninguém sabe se mentiu ou não... É óbvio que ela escreveu o livro como "vingança pessoal", mas não percebo como isso pode tirar automaticamente credibilidade às acusações. "Quem é mais credível: Carolina, Fernanda ou Pinto da Costa?" Para mim pelo menos, nenhum dos dois(Carolina e PC) é credível...a Fernanda é-me indiferente e é indiferente para a situação. Mas o que acho incrível é que ainda exista quem ache que o PC é inocente no meio disto tudo e está a ser vitima de uma cabala...

Há quem tenha passado...

...muitos anos na prisão por crimes que não cometeu ! Um exemplo disso deu ainda não à muito tempo na no telejornal, o resultado da desgraça do homem é que perdeu a empresa que tinha, o dinheiro, a casa, a mulher e o respeito dos filhos... Agora nada tem, nem sequer uma indemnização do Estado Português pela "justiça" ter cometido tal erro. Mas há pior ! Há quem tenha sido electrocutado nos Estados Unidos após estar longos anos no "corredor da morte", supostamente não havia dúvidas algumas que era um criminoso perigoso, depois veio-se a saber que afinal estava inocente. Nunca dês algo como certo, por vezes as aparências podem iludir. A má fama que Pinto da Costa em parte tem, é devido à imensa dor de cotovelo dos seus opositores e à muita mediatização dos média. Não quero afirmar com isso que seja 100% isento de culpas num ou outro caso, mas não será nem mais nem menos culpado do que muitos outros dirigentes que estão ou estiveram à frente dos clubes. Cumps.

Re: Há quem tenha passado...

Não podes por as coisas nesses termos. Se pensares assim corres o risco de nunca castigar os prevericadores. O sistema judicial é assim. Se uma pessoa formada para o efeito julgar e condenar a pena tem de ser cumprida, de resto é para isso que existem recursos, advogados, supremos e últimas instâncias... Pela experiência sabemos que alguns inocentes vão sempre pagar pelo que não cometeram, mas é um dos preços a pagar pela vida em sociedade. Nunca podes argumentar que um suspeito não pode cumprir pena por outros inocentes já a terem cumprido injustamente, sob pena de veres o mundo que vivemos transformado numa anarquia incontrolável. Como também o argumento, de que ou pagam todos ou não paga nenhum pode ser utilizado. Repara que por dia assaltam mais de 100 carros em Portugal, só 1% dos ladrões são apanhados. Algum usa o argumento que não pode ser preso pois outros como ele estão livres?

Interpretaste mal...

O que eu quero dizer é que lá por se ganhar fama de ser corrupto, não quer dizer que o seja. Alguém disse por aqui que se alguém fica com reputação de pedófilo sem o ser e mesmo depois de provar em tribunal inequivocamente que não o é, por vezes, essa pessoa fica marcada para toda a vida e é sempre vista como se o fosse. O que eu quero dizer é que tem de haver igualdades de critérios para situações semelhantes, é aí onde eu não me canso de "bater", igualdade de critérios para casos semelhantes. Eu dei vários exemplos, um deles foi do caso da transferência de Mantorras que não foi incluido no processo enquanto o de Pepe foi... O que se está a passar é que Pinto da Costa com ou sem provas, já foi julgado e condenado em praça pública e mesmo que prove a sua inocência, irá carregar um fardo pesado até morrer...

Re: Interpretaste mal...

Mas os exemplos com que comparas são casos que não têm fundamento. Os orgãos Judiciais actuam de acordo com os indícios que têm, contra Pinto da Costa têm indícios suficientes para proceder a uma investigação e levar o Presidente do Porto a tribunal, nos outros casos que indicas não me parece que por agora exista base para avançar. No caso de Vale e Azevedo por exemplo, foram encontradas provas e ele foi condenado, por mais que clame inocência. Quantos mais casos como o de Vale e Azevedo têm surgido por aí, (desvio de fundos de transferências, crime de peculato)? Quantos foram à barra de tribunal?

Re: Calma lá...

Que pena não ter pontos. Cumps.

Re: Calma lá...

É tão incrivel como haver alguém que axe o LFV o rosto da verdade desportiva. E acredita que há muitos.

Re: Re: Calma lá...

Sim..também é verdade e é este espírito que permite que a corrupção esteja instalada nos locais mais impensáveis... As pessoas(no geral, não só do futebol falando) vão na conversa de um qualquer aldrabão que com meia dúzia de palavras de incentivo desperta a "cultura de clã" nas pessoas...aí o "clã" escuda-se contra as pressupostas ameaças exteriores enquanto vai sendo minado por dentro...

Re: Calma lá...

Manipulaão da informação... O que é que eu andei a dizer durante a semana passada? Parece eu que adivinhava...

Re: Onde pára a credibilidade?

É tudo mentira, o Bexiga deve ter tropeçado pelas escadas abaixo, o augusto duarte foi à casa do PC porque tinha o gps avariado, a fruta e o café com leite para o paixão eram iogurtes liquidos danone... e as escutas foram feitas em estudio pelo imitador Fernando Pereira.

É tudo verdade

A "autora" do livro diz que a versão publicada não é igual ao que escreveu e que nem sabe como é que o manuscrito foi parar à editora "D. Quixote". Não haverá no mundo certamente texto mais "verdadeiro" que este! E esses rumores que o conteúdo foi influenciado e editado por imensa gente com vários interesses diferentes é tudo mentira. Quem se ía lixando era a Carolina que depois de "escrever" que pagou para baterem no sr. Bexiga, percebou que isso era crime e apressou-se a desmentir o que "escreveu". Mas só isso, por que o resto é tudo verdade, de certeza!

Re: Re: Onde pára a credibilidade?

GANDA LOLADA!!! Muito bom

Ao contrário do que muitos querem afirmar...

...o "testemunho" da Carolina vale tanto como antes, ou seja, NADA. Uma coisa é arrependimento outra coisa é fazer algo por vingança pessoal, algo que era notório e com as declarações da autora, só vieram reforçar esse facto. Uma pessoa movida por ódio e vingança, é capaz de fazer e dizer tudo para atingir os seus fins, como tal, se já era difícil algum Juiz dar como credível as suas declarações sem provas fortes que a suportasse, agora é muito mais. Nós não sabemos na íntegra o que a autora do livro disse à polícia e ao MP, portanto, enquanto não for tornado publico, penso que só estaremos a apanhar com "restos" que poderão fazer parte de algo ainda maior. Afinal o Pintinho não estava tão xoné como muitos afirmaram, o livro sempre teve o "dedo" de gente ligada ao Benfica ! Provas ?? As declarações de LFV sobre um tal "dossier" e os encontros de Carolina com pessoas ligadas ao Benfica e à empresa que publicou o livro. Coincidências ?? Não me parecem. Como afirmei antes, ou o Ministério Público tem alguma carta na manga, ou as suas acusações apoiadas nos depoimentos de Carolina irão cair no ridículo. Só uma crítica em relação a este artigo, muito pobrezinho tendo em conta aquilo que foi publicado no jornal, mas nem tudo foi mau, poderia não ter sido publicado no relvado ...

Re: Ao contrário do que muitos querem afirmar...

não concordo minimamente contigo sobre o valor do seu testemunho. se me disseres que as suas intenções são incorrectas, eu concordo contigo. O objectivo da justiça passa pela descoberta da verdade, e esta tipa não está nem ai. eu acho que esta tipa é o que sempre foi, uma oportunista, e, para dizer a verdade, acho que ela sempre teve a noção da importância das coisas que testemunhou. Agora a verdade é que ele estava numa posição privilegiada como testemunha e o seu testemunho é tão válido com o de qualquer outro. Será papel dos advogados envolvidos encontrar incoerências nesse testemunho, e papel do juiz ficar convicto ou não do testemunho, Quero dizer com isto que frequentemente se fala na questão da vingança ou da vida da Carolina, ou pelo facto de estarem outras pessoas por trás a incentivar o seu testemunho e declarações. Independentemente destas coisas o seu testemunho vale o que vale (e neste caso pode ser muito) Eu pessoalmente acho que o Pinto da Costa terá cometido ilegalidades e atitudes ilícitas, aliás acho que isso deve ser mato no mundo do futebol. A questão que torna a sua situação mais complicada são dois factores: 1) o maior poder que ele tem no mundo do futebol (fruto de ser inteligente e ter sabido mexer-se muito bem no meio) que faz com que mais facilmente as suas acções ganhem protagonismo 2)ter cometido este erro de ter alguém que pode testemunhar. mas atenção à questão de que o testemunho desta tipa vale tanto como qualquer outro, negar isto é corromper o principio da justiça. se amanhã o Pinto da Costa batesse no teu carro então também o seu testemunho valeria mais que o teu, e tu poderias ser o culpado. Com isto não estou a defender a integridade desta tipa. Vita

Re: Ao contrário do que muitos querem afirmar...

Carta na manga? Então as escutas são o quê? Podemos até desvalorizar o perfil da senhora que foi maritalmente companheira de Jorge Nuno e de prostituta de profissão passou a exemplo de portismo confesso e ídolo de muita gente que a acompanhava nas deslocações do Porto. Mas das escutas não se livraram!

Quais escutas ?

Aquelas em que o Luis Filipe Vieira combina árbitros ou o do José Veiga ? Ou estás a falar daquela conversa dizendo que Pinto da Costa não manda nada ? Ou de terceiros falando no nome de Pinto da Costa ? Parece-me muito vago... Faz-me lembrar uma crónica cómica da TSF acerca da pedofilia onde se escutava uma conversa telefónica de dois supostos pedófilos e na conversa "picante" diziam que gostavam de "miúdos", no final das contas, estavam a falar é de miúdos de frango ...

Re: Quais escutas ?

Menos vaga é a conversa entre o Araújo e o Pinto da Costa, da fruta de dormir e do café com leite para o JP.

Re: Onde pára a credibilidade?

Enganou o pobre do Pinto da Costa durante seis anos, fazendo-se passar por uma primeira dama séria e dedicada ao seu amor(euros ou cuidados geriátricos?). E agora engana a pobre da professora do ensino secundário, com uma revisão feita ao seu livro, pela a Leonor Pinhão e a sua esposa! Esta mulher é realmente a dissimulação em pessoa! Toda a gente a pensar que era uma santa e afinal... Qualquer dia ainda aparece o boato que ela era prostituta e que a sua especialidade era jovens com mais de 55 anos! Saudações leoninas

Re: Re: Onde pára a credibilidade?

Lolllllllllll!!!!!!!!!!! Cumps.

Re: Re: Onde pára a credibilidade?

essa da esposa da leonor pinhão até teve graça... por acaso eu achava que a leonor pinhão era assim um bocado para o lésbica!

a leonor pinhao parece homem !!!

Re: A mistura dos genes dará

PIN(hão) + (bo)TELHO

ahahhaha,muito bem visto eheheheh

Re: Re: Re: Onde pára a credibilidade?

O Sartor chama-lhe o Leonor Pinhão :))

Re: Re: Re: Re: Onde pára a credibilidade?

Não mente em coisa nenhuma!

Re: Re: Re: Onde pára a credibilidade?

A "esposa" é o João Botelho!!! LOL

Manipulação

Não querendo puxar a brasa à minha sardinha, penso que este caso vem mesmo a propósito da recente crónica que escrevi e foi aqui publicada a semana passada. A manipulação exercida pelos orgãos de comunicação está a chegar ao limite. A autora deste livro, à cerca de um ano atrás através dos relatos de Carolina Salgado, escreveu um livro. Nas páginas dessa obra, que abriu telejornais e foi primeira página em toda a imprensa, todos podemos ler graves acusações a vários cidadões. Foi público desde sempre que não foi Carolina quem escreveu as palavras impressas, o nome de quem as passou para o papel, estava também estampado na contracapa do dito compendio. Todo este tempo depois, após tanta acusação, a dita senhora vem desmentir a publicação que assinou, e nunca o contestou, durante todo este tempo. Sinceramente não sei quem será o dono da verdade em todo este caso, provalvelmente, das três personagens faladas no artigo, todas mentem enquanto dizem algumas verdades. No entanto um aspecto deixa-me intrigado: O estado Português, através do Ministério Público, Polícia Judiciaria e algumas comarcas, (ou um dos originais três poderes, o "Judicial"), acusou o cidadão Pinto da Costa de vários crimes. Terá esse "poder" sido influenciado pelo que eu denominei pelo "Quarto"? Ou terá dados desconhecidos do público que podem sustentar toda a acusação? Ou seja, explicando a minha ordem de ideias, o nosso Ministério Público juntamente com a reputada Polícia Judiciaria, influenciados, supostamente, por duas senhoras, Leonor Pinhão e Carolina Salgado, montaram uma "cabala" que tem unicamente em vista a "destruição" de Pinto da Costa, levando por arrasto a instituição Futebol Clube do Porto. Ou por outro lado, alguns dos relatos feitos pela dita senhora, confirmaram, ou completaram investigações anteriores que apontavam na direcção que os adeptos do Porto mais temem. Eu como cidadão, não como adepto, acredito na segunda hipótese, pois como cumpro religiosamente as minhas obrigações para com o estado, exijo que ele cumpra a sua função de, tornar o mundo que vivo melhor, porque ele não é um legado dos nossos antepassados, é um empréstimo dos nossos filhos.

Credibilidade?

Mais uma para ajudar na credibilidade azul e branca. Esquema no SEF beneficiava legalização de jogadores estrangeiros do F.C. Porto Ministério Público investiga suspeitas de corrupção no Serviço de Estrangeiros e Fronteiras. Funcionários facilitavam nos processos em troca de bilhetes para jogos de futebol e camisolas Notícia de hoje do Jornal de Notícias. Cumps

Re: Credibilidade?

Pois claro e só agora e logo por uma estranha coincidência em relação ao FC Porto, é que eles abriram os olhos para uma realidade já há muito sabida e praticada por todos os clubes!!! Quando o Anderson foi contratado a imprensa acompanhou todo o processo de legalização, já se sabia que a mãe de uma forma ou de outra haveria de arranjar um emprego em Portugal, quanto ao resto, é claro que de uma forma ou de outra haveria de dar-se a volta às restantes entraves, mas isto não é nenhum segredo!!! Reparem que os jogadores até conduzem com cartas não válidas, que depois passam por milagre a validas, com datas, nomes e moradas diferentes consuante os documentos, etc... E depois reparem no exemplo inglês!!! Eles também têm leis muito rígidas em relação aos estrangeiros e também souberam muito bem contornar as dificuldades no caso Anderson, ele só poderia jogar pelo Manchester para a próxima época mas já vai poder jogar esta e não é que foi aparentemente uma decisão pacífica, aceite por todos os clubes. Não queiram também vós criar tempestades em copos de àgua, acabemos de uma vez por todas com esta perseguição selvagem ao FC Porto. Deixem-no crescer à vontade pois já há muito tempo que Portugal é pequeno demais para ele, cá dentro já não temos nada a provar... JF