Fanatismos VS Realidade |
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10 de Setembro de 2004, às 15:20 |
blueguy continua sublinhando: "não se
esqueçam os fanáticos que se não fosse o Porto, provalmente, nem
pontos teriam para serem cabeças de série nas competições da UEFA, pois
metade dos seus pontos advém das conquistas do FCP nas suas aventuras pela
Europa.
O Porto é acusado de excesso de «brasileirsmo»...
A verdade é que dos 3 grandes a actuar em Portugal, é o que mais
jogadores nacionais tem, e também o clube que mais jogadores fornece tanto à
selecção principal como às selecções das camadas mais jovens. O Porto tem um
leque de jogadores nacionais de grande nível e excelente técnica e
qualidade! Mais, se olharmos com atenção, o Benfica tem tantos jogadores
brasileiros como o Porto (6) e o Sporting tem 5 se juntarmos Pinilla e
Tello, que apesar de chilenos são também sul-americanos...
Vejamos as estatísticas:
FCP - 17 jogadores portugueses, 6 brasileiros (sendo que um, Derlei, vai ter
nacionalidade portuguesa), 1 grego e 1 sul-africano;
SLB - 13 jogadores portugueses (com alguns jovens da B como Vilela), 6
brasileiros, 2 franceses, 1 esloveno, 1 angolano, 1 croata, 1 grego e 1
norueguês;
SCP - 16 jogadores portugueses, 5 brasileiros, 2 chilenos, 1 moçambicano, 1
romeno, 1 camaronês e 1 nigeriano.
Conclusão: para além de ser o clube com mais portugueses, o Porto é também o
clube com menos estrangeiros!
No que toca ao monopólio do futebol idealizado por alguns fanáticos, 2º as
estatísticas o Porto não é o clube com mais jogadores emprestados na
Superliga. Vejamos:
FCP - 7 jogadores emprestados, dos quais só 3 actuam na Superliga: Paulo Santos
(Braga); Bruno Alves e Paulo Assunção (AEK Atenas); Mário Silva (Recreativo
Huelva); Marco Ferreira (Guimarães); Bruno Moraes (Setúbal); e Jankauskas
(Nice).
SLB - 4 jogadores emprestados, os 4 a jogar na Superliga: Rodolfo Lima
e Cristiano (Belenenses); Alex (Guimarães) e Ednilson (Gil Vicente).
SCP - 5 jogadores emprestados, os 5 a jogar na Superliga: Lourenço (Belenenses);
Clayton e Edgar Marcelino (Penafiel); Silva (Guimarães); e Santamaria
(E.Amadora).
Conclusão: onde se encontra então o monopólio do futebol português?
Sim, no Porto! É lá que encontramos os melhores jogadores nacionais a actuar
no seu país! :)"
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Depois da razia de pontos...
Enviado por Marcellus a 10 de Setembro de 2004, às 16:25.Antes de mais gostaria de propor a esse senhor a visita a um forum, talvez o do www.fcporto.net, talvez aí as palas que lhe estreitam a visão pudessem ser mantidas.
Queria também também saber se as seguintes situações são factos ou não:
- facturas de viagens pagas a Carlos Calheiros (ou Jose Amorim)
- escutas armazenadas na PJ com o nome de Pinto da Costa envolvido
- treinadores com provas de corrupção em cofres
- assinaturas de contratos com jogadores ainda antes dos 6 meses de antecedencia
- ofertas a jogadores do Beira-Mar (confirmados por guarda redes)
- dezenas de jogadores emprestados a adversarios directos (se nao me engano só na Academica de Artur Jorge 5 (!) jogadores impedidos)
- agressoes a jogadores do benfica (Guarda Abel, funcionario do clube ainda hoje recordado com agrado nas hostes portistas)
- "quinhentinhos" na equipa B do Porto (Leça da Palmeira)
Quem acredita no mérito exclusivamente desportivo das vitorias do FCP deve acreditar também no Pai Natal.
.. e como eu já nao tenho idade para isso.
Re:Depois da razia de pontos...
Enviado por ScoobydoobyDoo a 10 de Setembro de 2004, às 18:26.- Dividas ao fisco de há muitos anos que foram "esquecidas" por supostamente não se saber o valor exacto
- Gosto da comissão disciplinar em adiar os castigos aos jogadores até ás vesperas de jogos com o benfica
- Jogadores que o benfica nunca chegou a pagar (van hoidjonk... por ex..)
e mais não me lembro porque graças a deuas não faço destas guerras a minha vida
Re:Depois da razia de pontos...
Enviado por VivaFCP a 10 de Setembro de 2004, às 20:37.Ajudas fdo governo (o SLB deveria estar na 2ª divisão)
AS ARBITRAGENS TENDENCIOSAS DE Carlõs Valente...
Re:Depois da razia de pontos...
Enviado por L1n0 a 11 de Setembro de 2004, às 08:08.Quanto ao ultimo ponto não posso deixar passar em claro porque é falso o que disseste. O Benfica pagou o Van Hoijdoonk na sua totalidade. O unico jogador antigo que faltava pagar era o Paulo Madeira, mas já se chegou a acordo com o Belenenses. Neste momento o Benfica tem sim a receber dinheiro, do Hugo Leal, que o Atl.Madrid ainda não se dignou a pagar (foi condenado pela FIFA). E ainda são 3 milhões de euros.
Ad-Hominem
Enviado por blueguy a 10 de Setembro de 2004, às 17:00.É quando alguém, ao invés de discutir o assunto em questão, ataca o "adversário".
Trocando por miúdos é o que tu, e outros relvas fizeram ao ler o eu artigo... Em vez de o discutirem acusam-me de fanático! Enfim apenas pretendia mostrarvos as minhas ideias, desculpa se usei um tom acusatório...não era essa de certeza a minha intenção!!
Saudações
então man, o seu a seu dono
Enviado por lup51 a 10 de Setembro de 2004, às 16:03.olha o moreirense só tem 4 estrangeiros e um deles o redes joão ricardo está em portugal desde quase sempre.
quanto ao fanatismo de que falas sei que ele não é inventado - mas eu não me revejo nele, nem por sombras. no máximo em conversas de café e no maior gozo, sem maldade.
aqui no relvado tens o quê?
máfia e corrupção
noko(k)
hulks verdes
e pouco mais
por isso acho desnecessário pintar um quadro tão negro
lup51, nem sabes o q dizes...o HULK VERDE é livre.
Enviado por HULK VERDE a 10 de Setembro de 2004, às 19:27....se ainda andas atravessado por nem todos serem bacocos como tu, então aguenta...
...agora HULKS VERDES só há um: sou eu e mais NENHUM...
...percebeste???
...mais valia teres estado calado...
Re:lup51, nem sabes o q dizes...o HULK VERDE é liv
Enviado por lup51 a 11 de Setembro de 2004, às 19:33.eu sei muito bem que o hulk é livre... eu falei foi do pessoal que desanca no porto a torto e a direito
e apesar de tb desancares no benfica, não és nada meigo como porto!
poias não é para mim...deixo-as para ti...
Enviado por HULK VERDE a 13 de Setembro de 2004, às 17:48....cumps...
Re:lup51, nem sabes o q dizes...o HULK VERDE é liv
Enviado por Sartor a 10 de Setembro de 2004, às 20:30.não sou clone de ninguém...
Enviado por HULK VERDE a 13 de Setembro de 2004, às 17:40....cumps...
...ORGULHO VERDE!!!
Re:então man, o seu a seu dono
Enviado por blueguy a 10 de Setembro de 2004, às 16:32.No entanto tens que concordar, e volto a frisar que não estou a falar de ti, que muitos relvas ofendem sem razão aparente o nome do clube, dos seus adeptos e da sua cidade. Fazem uso de alguns factos facciosos e repetem-nos vezes sem conta de forma a denegrir a imagem do Fcp. Eu apenas usei alguns factos para tentar defender o meu clube... será isto clubite aguda?
Cumps
Off Topic - Engraçado
Enviado por Shpongle a 10 de Setembro de 2004, às 15:58.O cronista não ataca qualquer instituição, faz apenas reparos às expressões de certos adeptos, que não hesitam em atacar o FCP, com base na existência pura e simples de um clube que soma vitórias e eleva o nome de Portugal. O artigo peca, na minha opinião, pela vista curta, porque também há portistas ofensivos e que deviam ser amordaçados, além de proibidos de manifestar a sua côr clubística, como medida protectora do bom nome do clube de uma cidade em que, segundo o participante, não há uma alminha trabalhadora. Sou lisboeta de gema e nunca tinha ouvido tal imbecilidade.
Além disso, o cronista faz, apenas, um inventário dos plantéis mais fortes da Superliga. Não há comentários depreciativos, não há má fé (ao contrário dos ditos comentaristas) nem más intenções.
Há cidadãos com imensa piada: afirmam a sua ligação a um clube, contorcem-se, em fúria, quando essa agremiação é referida - e antes que haja estrebuchos, digo, desde já, que é perfeitamente legítima, a tal fúria - e desatam a lançar mísseis retóricos contra os inimigos, os adversários, os opositores, os odiados. Mas, num paradoxo surpreendente, requerem, aos inimigos, imparcialidade e provecta sensatez. Não é engraçado? Não é fascinante? Quando surge uma crónica destas, não passa de fanatismo. Quando se muda o nome do clube, já é um protesto saudável e admissível. "And that's the way it is", ah pois é.
Sim senhor
Enviado por The Observer a 10 de Setembro de 2004, às 19:21.Obrigado.
com menos estrangeiros?
Enviado por zedacruz a 10 de Setembro de 2004, às 15:57.Ad-Hominem
Enviado por blueguy a 10 de Setembro de 2004, às 16:59.É quando alguém, ao invés de discutir o assunto em questão, ataca o "adversário".
Trocando por miúdos é o que tu, e outros relvas fizeram ao ler o eu artigo... Em vez de o discutirem acusam-me de fanático! Enfim apenas pretendia mostrarvos as minhas ideias, desculpa se usei um tom acusatório...não era essa de certeza a minha intenção!!
Saudações
Re:com menos estrangeiros?
Enviado por Bom senso a 10 de Setembro de 2004, às 16:55.Re:com menos estrangeiros?
Enviado por comprisoft a 10 de Setembro de 2004, às 16:42.sendo eu o mais visado pelas criticas ao fcp!
Enviado por noko a 10 de Setembro de 2004, às 15:53.este ano o fcp não mete mais jogadores na super-liga porque muitos clubes não conseguem suportar os seus ordenados.mas o ano passado abusaram.mas são só estes os jogadores que dizes?
é mentira que assediaram jogadores de outros clubes com suplementos salariais(sobornos para mim) para não assinarem pelos respectivos clubes.nomeadamente o carlitos e no passado maniche.
é mentira que nos ultimos anos desviam jogadores que vão para os principais rivais para depois nem os utilizarem desportivamente?
é mentira que pagaram viagens ao brasil a arbitros ?
é mentira que o nome de pinto da costa teve envolvido no caso apito doirado e depois de se saber isto o a comunicação social nunca mais falou no assunto e os inspectores da pj foram despedidos e valentim loureiro já vê jogos da bola com o pintinho?
é mentira que os observadores dos arbitros são familiares e amigos de gente ligada ao fcp e boavista?
é mentira que os capangas do pintinho bateram na ex-mulher?
é mentira que a rtp1 e a sportv têm uma informação desportiva tendenciosa e até os comentadores desportivos(vestem azul e branco) abusam na propaganda que fazem ao fcp?
é mentira que deco e derlei beneficiaram da naturalização por
jogadores do fcp?
é mentira que o centro de estagio de gaia foi construido com dinheiro dos contribuintes sem o fcp investir um tostão.
é mentira que a camara do porto comprou terrenos do fcp pelo triplo do preço e se mativeram na posse dos mesmos?
é mentira que baia defendeu duas vezes a bola fora da area e o arbitro não o expusou mesmo vendo e não tendo duvidas?(so falo desta entre centenas de outros lançes porque esta foi a melhor prova do que é um arbitro corrupto)
é mentira que martins dos santos apadrinhou a entrada da filha de pinto da costa para o mundo da arbitragem?
ou isto são apenas os meus olhos de fanaticos que vêem e lêem estas barbaridades que se dizem deste clube honestissimo...porque o unico clube sujo é o benfas em que um dirigente foi preso não é:
vale a azevedo foi preso por falcatruas ao clube que foram denunciadas por pessoas do proprio clube ..o pintinho e o valentim estão metidos em assuntos de infuencias da verdade desportiva o que é deveras mais grave na optica do adepto comum porque vitorias de campeonatos comprados não são em nada dignificantes, porque ganhar honestamente é outra coisa...eu quando faço batota num jogo para ganhar no intimo sei que não o merecia ..é um pouco o que se passa com voçes ..no vosso intimo sabem que ganham desonestamente mas recusam-se a acreditar porque a batota não é directamente feita por voçes.mas não deixam de ser testemunhas que sabem a verdade mas tem vergonha de a denunciar.
podem enganar muitos mas não podem enganar todos .uma pessoa que saiba ver futebol e vê a super-liga na integra vê que é raro o jogo do fcp em que não saiam beneficiados
deste teu fanatico com amizade ass noko
Calma camaradas, vamos lá beber uma cerveja!
Enviado por devenish a 10 de Setembro de 2004, às 17:58.Vamos esperar pela 2ªjornada da Superliga, para ver se há gamanços e aonde.
O que está para trás já lá vai.
Argumento "Al-Hominem"?!
Enviado por blueguy a 10 de Setembro de 2004, às 16:37.eu faço um comentário e tu sme responderes ao que digo, "atacas-me".. Podes ao menos arranjar argumentos que descredibilizam o meu comentário... era isso que esperava de ti! :)
Eu pergunto X, e uso provas para aquilo que pergunto e tu respondes-me com Y sem qualquer provas... em que baseias os teus comentários?
Pertences a PJ e sabes mais do que todos nós?
Algumas das tuas afirmações podem estar correctas... mas muitas também estão facciosas. Antes de fazer algum comentário e vendo que ele vai denegrir a imagem de alguém ou algum clube, tenta munir-te das provas necessárias, senão podes ser mal interpretado!
Saudações
Memória selectiva:
Enviado por vputin a 10 de Setembro de 2004, às 16:18.Já o ano passado, os ordenados do Pena, do Soderstrom, eram elevados.
é mentira que assediaram jogadores de outros clubes com suplementos salariais(sobornos para mim) para não assinarem pelos respectivos clubes.nomeadamente o carlitos e no passado maniche.
é mentira que nos ultimos anos desviam jogadores que vão para os principais rivais para depois nem os utilizarem desportivamente?
Os outros clubes nunca compraram um jogador em que o Porto estivesse interessado?
O Feher que esteve um ano sem querer renovar com o Porto, porque já sabia que ia para o Benfica?
Aqui prova-se que mais do que tentar um discurso pela postiva, o que se pretende é atirar pedras, tendo telhados de vidro...
É mentira que pagaram viagens ao brasil a arbitros?
É ou não verdade que o senhor em questão devolveu o dinheiro ao Porto?
É mentira que o nome de pinto da costa teve envolvido no caso apito doirado e depois de se saber isto o a comunicação social nunca mais falou no assunto e os inspectores da pj foram despedidos e valentim loureiro já vê jogos da bola com o pintinho?
Mentira. Já li vários artigos que falavam disso. Aliás o Expresso falou no assunto e nem arguido ele era.
Quanto a ver jogos com o Valentim Loureiro, isso é de uma imaginação prodigiosa: Qualquer pessoa que tenha lido as notícias do apito dourado, sabe que eles estão proibidos de falar um com o outro.
É mentira que os observadores dos arbitros são familiares e amigos de gente ligada ao fcp e boavista?
Quem são os familiares de pessoas ligadas ao Porto? Pelo Boavista não respondo...
é mentira que os capangas do pintinho bateram na ex-mulher?
Qualquer pessoa sabe, que num contexto de divórcio há muita coisa que se diz que não é verdade. Ela nem sequer mostrou ter sido agredida.
O que tentou provar foi uma tentativa de agressão... LOL
É mentira que a rtp1 e a sportv têm uma informação desportiva tendenciosa e até os comentadores desportivos(vestem azul e branco) abusam na propaganda que fazem ao fcp?
É por isso que na Supertaça com o benfica, o Gabriel Alves, desfez o porto na primeira parte, só mudando o discurso
é mentira que deco e derlei beneficiaram da naturalização por
jogadores do fcp?
é mentira que o centro de estagio de gaia foi construido com dinheiro dos contribuintes sem o fcp investir um tostão.
E daí? O Porto não tem interesse público?
É mentira que a camara do porto comprou terrenos do fcp pelo triplo do preço e se mativeram na posse dos mesmos?
Quem disse isso foi o anti Porto Rui Rio... Que não é minimamente credível.
Re:Memória selectiva:
Enviado por C4r7m4n_0 a 10 de Setembro de 2004, às 20:34.Eu ia jurar que os vi juntos no "jogo de futebol" Boavista-Porto na pre-epoca...
tanto esforço para que?
Enviado por nokok a 10 de Setembro de 2004, às 17:23.Re:Memória selectiva:
Enviado por vputin a 10 de Setembro de 2004, às 16:32.Re:Memória selectiva:
Enviado por DiOBfc a 10 de Setembro de 2004, às 16:31.Re:Ó morcão!
Enviado por O Xadrez a 10 de Setembro de 2004, às 16:02.O Boavista é pequeno, mas honrado. E nunca comprou ninguém e muito menos observadores. E para quê se somos sempre prejudicados pela sombra dos azuis e brancos?
Nunca oferecemos automóveis nem viagens a nenhum árbitro.
E mesmo quando podiamos ter uma situacão de vantagem, como quando tivemos boavisteiros na arbitragem e agora o Rui Rio na camara, saí-mos sempre prejudicados pois a filosofia foi de não beneficiar, o que acabou por prejudicar. Vê o que recebeu o FCP para o Euro2004 e o que o Boavista ainda tem para receber e que ninguèm se chega á frente. E aí até o Benfica é um dos beneficiados.
Portanto faz lá a tua guerra com os andrades e deixa o xadrez em paz.
Re:sendo eu o mais visado pelas criticas ao fcp!
Enviado por Dobrevsky a 10 de Setembro de 2004, às 16:00.Vai-te satanás... o juízo final está próximo
Conclusão.
Enviado por O Xadrez a 10 de Setembro de 2004, às 15:51.Dizes que mais de metade dos pontos da europa foram arranjados pelo FCP. É verdade. Mas os 30% dos pontos arranjados pelo Boavista não é preciso falar deles? Foi só o Porto não é?
Pois, os fanáticos há-os em toda a parte e pelos vistos tu és um dos do FCP.
Infelizmente.
E a edição passa isto como um artigo quando não passa de um comentário e de uma opinião.
Tens direito a ela, mas tens de perceber que os " fanáticos bota a baixo " também têm direito á opinião deles, e só tens que as aceitar, podendo embora não concordares.
O fanatismo tem dois bicos, um daqueles que não olham a meios para atacar, e outro, que parece ser o teu, que não olham ao que dizem para tentar defender a sua dama. Portanto é preciso cuidado.
Assim és igual a eles, e em democracia a liberdade de expressão e opinião é o bem mais sagrado.
Trata-te.
Acho giro...
Enviado por zedacruz a 10 de Setembro de 2004, às 16:11.