Treinador do Borussia Dortmund arrasa “tiki-taka”Klopp prefere futebol “de luta”, de entrega total, ao praticado pelo Barcelona. Concorda? |
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04 de Novembro de 2013, às 16:08 |
Jürgen Klopp, treinador do Borussia Dortmund, revelou que está longe de ser adepto do estilo de jogo que Pep Guardiola implementou no Barcelona, o célebre “tiki-taka”. Falta paixão, explicou o técnico, na conferência de imprensa de antevisão do jogo com o Arsenal.
“Para desfrutarmos do futebol, temos de fazer isto: ‘Ele vai marcar!’ ‘Ao poste!’ ‘Grande defesa!’ É isto que eu amo”, começou por dizer Klopp, agitando-se na cadeira. “Se o Barcelona dos últimos quatro anos tivesse sido a primeira equipa que eu vi jogar quando tinha quatro anos – um futebol com grande serenidade, em que se ganha 5-0 ou 6-0 – então eu teria jogado ténis. Desculpem-me mas não é suficiente para mim. Gosto de futebol de luta, não de futebol sereno”, justificou o técnico.
“Gosto do futebol à inglesa, em que está a chover, o campo está pesado, todos estão sujos… e vão para casa de tal maneira que não conseguem jogar durante quatro semanas”, acrescentou Klopp.
O treinador do Dortmund sublinhou que exige aos seus jogadores que joguem um futebol atrativo e que “consigam correr mais 10 quilómetros que os adversários”. E exemplificou com a sua própria entrega: “Olhem para mim durante os jogos… Eu festejo quando pressionamos, quando ganhamos um lançamento e eu digo ‘Yesssss!’.
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tiki-taka
Enviado por south dragoon a 08 de Novembro de 2013, às 00:45.o principal segredo do tiki-taka não está nos constantes passes.Está num factor que se chama "Pressão Alta" e na qual o Barça era a melhor equipa a anos-luz das outras. Essa pressao nao consiste em correr desenfreadamente atrás do portador da bola, mas sim fazê-lo de forma organizadíssima. O problema das outras equipas é nao terem artistas para conseguirem fazer, quer a troca de bola constante, que a recuperaçao em pressao alta. Nao recuperando bola, nao jogam! O barça tem jogadores que se sabem livrar da bola mesmo com 2 ou 3 adversários a 1metro deles, e isso treina-se! tudo a 1 2 toques. Jogadores como xavi ou iniesta teem constantemente percentagens de passe com sucesso na casa dos 93 ou 94%, seja passe curto ou longo. olha-se para o xavi e vÊ-se um jogador que nao é rápido, nao é fisico, não é explosivo, nao tem jogo aéreo para a sua posiçao, mas os pézinhos, pôr a equipa a jogar em rotaçao, qualidade de passe é 20 a zero em todos os outros. Dadas as caracteristicas desse fabuloso meio campo do barça, com jogadores de 1,70mt ou menos era inevitátel criar uma tática que evite a componente física com outras equipas. Só há uma forma de evitar o choque físico de equipas mais fortes nessa vertente, que é exactamente o tiki-taka. Desgasta o adversario até o desequilibrar e de repente sai um passe de ruptura que destrói tudo!
As próprias equipas adversárias durante um tempo começaram a jogar em linhas baixíssimas, porque perferiam levar só 3-0 do que 6-0, o que é triste. O Real Madrid e o Bayern conseguiram nalguns jogos combater isso, (e eu gosto do futebol do Bayern, achando-o mais completo) mas nao é por aí que o tikitaka foi destruído. Foi ligeiramente "destruido" porque o tata martino tem outras ideias de jogo, e encaixar neymar muda tudo, porque nao é um jogador puro de 1º toque, é um desequilibrador. Messi tem as duas: desiquilibrador e jogador de 1º toque. Até agora tem resultado, mas que me parece que vai dar mais chances a outras equipas de discutirem o jogo (alguma vez o Atl. Madrid disputava o resultado com o barça de há 2 ou 3 anos? nunca!). Apesar de tudo, nota-se que o 1º critério de contratações do Barça nem é a velocidade ou remate, mas sim jogadores com muitíssima qualidade de passe. bola sempre rente À relva, 1ou 2 toques, sem repelões. jogador que nao tenha esses patamares na qualidade de passe nem entra lá.
Se o barça nao tivesse jogado em tiki-taka nao tinha ganho nem metade dos titulos dos ultimos 5 anos.
Como exemplo dou o benfica. o Clube portugues com mais adeptos em portugal. O que é que conquistou o coraçao dos milhoes de adeptos? Foi os jogos disputados taco-a-taco, ou eram as goleadas de 10-0 em que o Eusébio marcava 7 golos e tinha 80% de posse de bola?
Há uma coisa que eu sei:
- como adeptos do futebol preferimos todos ver jogos disputados até ao ultimo minuto pelas 2 equipas.
- Já como adepto do nosso clube, é diferente. Se os jogos sao taco a taco é porque nao conseguem dominar o encontro, e há logo blogs e foruns a dizer mal de tudo e todos como se do outro lado nao tivesse ninguém. A nossa equipa joga bem quando domina o jogo, tem 70% de posse, a outra equipa nao consegue um unico remate e o resultado termina em 5-0 ou mais. Verdade ou Mentira?
tiki taka é a sublimação
Enviado por andre dias a 05 de Novembro de 2013, às 09:30.O tiki taka representa os princípios do futebol em si mesmo. Posse de bola, preferencialmente no meio-campo adversário, porque enquanto uma equipa a tiver a outra nada pode fazer, nem perigo criar. Fazer a gestão de esforço e jogo com essa mesma posse de bola, em movimentações colectivas, envolvendo todos os jogadores da defesa ao ataque, porque o futebol não é um jogo individual. Contudo, será na qualidade de execução individual que a eficácia colectiva se traduz. Quem tem Piquet, Busquets, Fabregas, Xavi, Iniesta ou Messi arrisca-se a praticar um futebol sublime, que se traduz na gestão de resultados, de esforço e dos jogos em si. Por isso o Barcelona foi superior na era Guardiola, com mais golos, títulos, domínio em qualquer estádio mundial, rematando mais que os outros e tendo mais posse de bola que os outros. Depois, claro, faz a gestão de esforço no meio campo adversário, independentemente do adversário, e isso não é para todos, porque não precisa de jogar para o 5-0 em todos os encontros, com um calendário tão apertado. E nessa gestão de bola, resultado e de esforço, vem um futebol eficaz mas enfadonho para os olhos dos adeptos. Dizer que é mau ou que o Barça só ganha, ou ganhou, com arbitragens é negligenciar o próprio futebol.
Respeito mas não concordo...
Enviado por fernamleandres a 05 de Novembro de 2013, às 13:43.para mim sublime é um jogo entre duas equipas com vontade de vencer e proporcionarem grande intensidade de jogo e grandes emoções(puxando a brasa à minha sardinha, tens o exemplo do FCPorto-Celtic da final da Taça UEFA). Vê lá o que deu o "tiki-taka" quando apanharam o Bayern de Munique pela frente. O "tiki-taka" só resulta com equipas mais fracas e que se deixem intimidar.
percebes alguma coisa de bola?
Enviado por ElPatron a 17 de Novembro de 2013, às 00:17.o "tiki taka" qe tu chamas aquilo que o barca jogou contra o bayern esta bem de longe do verdadeiro tiki que eles mostraram em anos anteriores. e depois tambem gostei da parte do tiki so resultar com equipas fracas. viu-se quando o barca do guardiola violou completamente o real durante 3 anos e ganhou a liga dos campeoes e tudo mais num curtissimo espaco de tempo
O Barça, contra o Bayern, não conseguiu fazer o "tiki-taka"...
Enviado por fernamleandres a 17 de Novembro de 2013, às 00:30.porque foi envolvido por outro tipo de futebol mais másculo e objectivo. Contra uma equipa sem complexos e de carácter forte (como tambem o foi Portugal contra a Espanha no, salvo erro, Mundial de 2010) o "tiki-taka" não tem hipóteses. Hoje por hoje Barcelona e Bayern se se defrontarem a jogar o melhor que sabem, o Bayern tem mais hipóteses. Quanto ao Real Madrid dos tempos em que perdia sempre com o Barça, é lógico que era uma equipa mais fraca e com complexos de inferioridade. Mas quando Mourinho conseguiu incutir personalidade e carácter à equipa, os papeis inverteram-se e o Real passou a ganhar quase sempre.
e vou ter de me repetir..
Enviado por ElPatron a 17 de Novembro de 2013, às 00:44.O barca de hoje, do tito e muito menos o dos tempos do roura está a leguas do tiki taka pleno dos tempos do guardiola. O verdadeiro tiki taka é o tipo de futebol mais perfeito tecnicamente e o mais inteligente de sempre, disso nao ha duvidas. Quem prefere ver equipas sem inteligencia de jogo e a jogar so pra frente em vez de um plano de jogo quase perfeito de controlo total da bola e do jogo só revela que tem um gosto por futebol "barato" se assim lhe posso chamar. De certeza que nos tempos em que o futebol de posse foi pela primeira vez apresentado houve muitos que nao gostaram da mudança, mas revelou-se um metodo mais eficaz de jogo. E para alem disso o tiki taka nao e lento, os adversarios é que o tornam lento. Se a equipa tiver espaco para atacar, entao ataca, mas se nao tem espaco entao ai sim vai fazer os tais 40 passes se necessario em vez de perder a bola tentando fazer ataques com somente 10 passes e dando oportunidades de ataque ao adversario. Agora se a equipa tem a bola e o adversario nao pressiona, algo que ja vi muito, porque é que a culpa do jogo ser lento e aborrecido é da equipa que tem a bola? Porque é que hao de dar a bola ao adversario só porque não estão a ser pressionados? Qualquer outra equipa, se lhes fosse possivel jogar como eles e de controlar o jogo desta maneira aceitaria sem pensar duas vezes.
Pois se o "tiki-taka" fosse assim tão perfeito...
Enviado por fernamleandres a 17 de Novembro de 2013, às 01:09.virava tendência e muitas mais equipas haveria com capacidade para o fazer. Agora imagina o Bayern contra o Barça com as duas equipas a fazerem o "tiki-taka"...havia de ser cá uma chatice. Se fosse assim tão implacável muitas mais equipas adoptariam esse estilo de jogo e os campeonatos europeus iam transformar-se em sopa "tiki-taka". Ainda bem que só o Barça gosta dessa papa. Eu gosto mais de um futebol que apresente o maior número possível de soluções para chegar ao golo, um futebol apoiado, como o do FCPorto dos anos oitenta que começou na Final perdida da Taça das Taças e que culminou com a conquista da Taça dos Campeões Europeus.
Outra equipa que gostei muito de ver jogar foi o Everton, salvo erro, nos finais de 1970, aquilo é que era um futebol empolgante. O futebol do "tiki-taka" para mim é muito monótono e empapado, e muito em breve as equipas do mesmo nível do Barcelona vão conseguir contorná-lo.
Mas respeito que tu aprecies.
Pois
Enviado por ElPatron a 17 de Novembro de 2013, às 01:13.mas nem todas as equipas têm os jogadores e a filosofia de posse que o barca tem ha bastantes anos, nem têm o guardiola que se revelou ser peça fundamental no estilo do jogo. se houvesse 2 Barças a jogar seriam 2 equipas a pressionar alto a tentar roubar a bola e logo o jogo nao seria lento como se fossem por exemplo 2 Milans. De seguida o jogo subiria e muito de qualidade, tanto no passe como na tomada de decisões por parte dos jogadores (se ha algo que me chateia a mim muito mais é ver jogadores a mandar balões ou bolas altas e perderem a bola quando têm opções de passe disponiveis). E se bem reparares cada vez que aparece uma equipa com um golo "tiki taka", seja nos escalões secundarios de ligas inglesas e por esses lados aparece logo nos sites desportivos como um golo espectacular de equipa semelhante aos que o barça encaixava quase todos os jogos. Isto para veres o impacto que essa sim, a verdadeira equipa tiki taka teve no futebol. Agora é uma questão de tempo talvez até o Guardiola começar a ir buscar jogadores mais parecidos com os que tinha no Barça para atingir o nível de controlo total do jogo que só o Barcelona atingiu. Eles fizeram um grande jogo contra o City, mas não é com aqueles jogadores que chegam ao patamar do Barça das temporadas anteriores, veremos. Agora se achas que o "tiki taka" é lento, pelos jogos que tens visto nas ultimas 2 temporadas, é algo que simplesmente não podes dizer. Vai ver alguns jogos do Barça de 2011, por ai, quando estavam no seu pico e jogavam com equipas que pressionavam e vais ver que é logo outra coisa. Sugiro estes, entre outros: http://www.youtube.com/watch?v=neYtV3nY7jE contra o sevilla manita 5-0 e http://www.youtube.com/watch?v=smnAvugGdcY contra o real, a primeira parte, se quiseres ver a segunda deve tar nos relacionados. Mas basta ver so uma parte para ter uma ideia
Sinceramente, o "tiki-taka" irrita-me solenemente...
Enviado por fernamleandres a 04 de Novembro de 2013, às 19:27.e o Barcelona havia de ter apanhado uma equipa que fizesse o mesmo, para assim termos um jogo com 2500 passes, que é coisa linda de se ver. É um futebol de adormecimento/hipnose, embora se vejam jogadas bem esgalhadas. Quem conseguiu tirar-lhes aquela mania foi o José Mourinho quando começou a ganhar sempre ao Barça. Eu estou completamente de acordo com o Klopp. E basta ver o Borussia de Dortmund a jogar...
realmente
Enviado por andre dias a 05 de Novembro de 2013, às 09:29.Barcelona em 5 anos, ganhou 4 títulos, duas taças, uma ou duas supertaças, duas Ligas dos campeões, 2 Supertaças Europeias e 2 Ligas Mundiais. Em três anos José Mourinho ganhou 1 campeonato, 1 Taça, 1 Supertaça Espanhola. E mesmo sem Guardiola, o Barcelona voltou a vencer. Realmente José Mourinho tirou-lhes a mania e acabou com a hegemonia do Barcelona, conforme o próprio pinta e os discipulos da Mourinhização engolem. loool
Quanto ao fenómeno da "Mourinhização"...
Enviado por fernamleandres a 05 de Novembro de 2013, às 10:36.desde que apareceram Mourinho e Ronaldo, os portugueses têm ganho muito mais títulos a nível individual como temos constatado nos últimos tempos. Têm sido dois grandes exemplos de profissionalismo e garra de vencer que têm influenciado positivamente o desempenho dos portugueses no desporto, e isso é incontornável.
Ronaldo e Mourinho são
Enviado por andre dias a 05 de Novembro de 2013, às 14:03.Ronaldo e Mourinho são claramente os dois maiores expoentes do desporto português a nível mundial. No entanto, e apesar de considerar ambos exemplos de excelência, profissionalismo e alta performance, não considero Mourinho como o melhor exemplo para o futebol mundial. E claramente um dos melhores treinadores do mundo, com resultados de excelência, uma gestão de liderança absolutamente notável, mas uma influência negativa para o futebol, sobretudo pela postura que manteve em Itália e acima de tudo, em Espanha com o Real Madrid. Quando se atinge o topo e se é uma referência mundial e de um desporto, como é o caso, é preciso ter em conta também a postura perante adversários, cultura dos clubes, e outros elementos do jogo (treinadores, dirigentes, árbitros, elementos federativos, etc) e aí Mourinho deixa muito a desejar,,,,
Tambem...ninguem é perfeito...
Enviado por fernamleandres a 05 de Novembro de 2013, às 14:53.Acho que a postura dele tem vindo a melhorar.
Eu corroboro a opinião de Klopp...
Enviado por fernamleandres a 05 de Novembro de 2013, às 10:30.acho irritante e desrespeitador para os adversários aquelas intermináveis sessões de passes, tipo meiinho, para hipnotizar o adversário. Aceitaria se tivessem outros planos de jogo para alternarem com esse. Aquilo era demasiado repetitivo e previsível. Chegou uma altura, depois de uma série de derrotas e perda do campeonato, em que Mourinho descobriu a fórmula para inverter a situação e o Real Madrid passou a vencer quase todos os jogos com o Barcelona. Não significou o fim da hegemonia da equipa catalã no futebol espanhol, mas que o "tiki-taka" quase foi ridicularizado, isso foi. O antídoto para esse tipo de jogo tem que se basear em grande atitude, pressão alta e velocidade, como se viu na primeira parte de um Barcelona-Porto e, a nível de selecções, no Portugal-Espanha do Mundial da África do Sul.
caro fernamleandres eu tinha
Enviado por Kitazzz a 05 de Novembro de 2013, às 12:37.caro fernamleandres eu tinha uma opinião um pouco como a sua e não a alterei por completo, mas hoje em dia dou por mim a pensar que em certos aspectos o tiki taka é muito vantajoso em alguns momentos do jogo. Mourinho começou a ganhar muitas vezes ao barcelona é verdade e realmente bateu o tiki taka a jogar em contra ataque, o problema foi o tempo que precisou para ver como se fazia e as sucessivas humilhações que apanhou. E digo isto sendo grande fã do Mourinho e do Ronaldo, e completamente anti ao estilo de jogo do barcelona. Aquilo que na minha opinião é criticável em relação ao esquema de posse de Guardiola é talvez é a falta de enfâse que dá ao futebol, no aspecto de não eixar a outra equipa jogar, um pouco como o Catennaccio, nunca vais ver duas equipas jogarem de igual para igual se uma delas não consegue ter bola. Klopp na minha opinião a par de Conte o melhor treinador da actualidade refere que acha aborrecido este estilo, e vendo do BVB jogar não é preciso sequer perguntar porquê, na minha opinião são a equipa que melhor futebol practica na Europa e no mundo, e a par deles acho que o Bayern de Guardiola ainda com aqueles traços da época passada e o seu ADN com as junções de posse de Guardiola são uma equipa fantástica. Pode ser seca ver jogar o barça de Guardiola, mas este Bayern consegue ser uma equipa directa e uma equipa de posse ao mesmo tempo. Reveja o jogo contra o city em Manchester e veja que o Bayern consegue ter a bola cerca de 4 minutos... Ou seja aquilo que faltava ao barcelona de Pep era ser uma equipa completa, hoje em dia nota-se as fraquezas da equipa por falta de alguém que sempre as soube esconder com enormes percentagens de posse de bola.
Subscrevo na íntegra Kitazz.
Enviado por andre dias a 05 de Novembro de 2013, às 14:10.Subscrevo na íntegra Kitazz. E acrescento uma achega ao que o fernaleandres disse, O que o Bayern fez em Manchester e o que o Barcelona fazia a todos os adeversários (fosse Getafe, Alcorcon, Madrid ou Milan), isto é, asfixiar com posse de bola, os adversários no seu meio-campo está ao nível de muito poucos na história do futebol mundial. Neste momento, o Dortmund é a equipa mais espectacular a jogar à bola, mas o Bayern tem outros jogadores e é mais consistente. Uma palavra também para o trabalho incrível que Conte tem feito na Juventus, só lhe faltando o reconhecimento europeu, que esta época está muito difícil. E estou curioso igualmente para ver o que Rudi Garcia vai continuar a fazer na Roma depois do excelente trabalho feito em França...
então caro André por exemplo,
Enviado por Kitazzz a 07 de Novembro de 2013, às 13:25.então caro André por exemplo, se jogar da mesma forma em qualquer campo só está apenas destinados aos melhores, podemos concluir que o BVB de Klopp e o Man United de Sir Alex estaram sempre entre os melhores? Apenas seguindo essa lógica, você não tem de jogar em posse constante, basta abordar jogos diferentes com o mesmo estilo... ou não?
aquilo que muda na minha
Enviado por Kitazzz a 05 de Novembro de 2013, às 14:48.aquilo que muda na minha opinião é pouco, mas no entanto eu já não olho para o tiki taka como uma forma de anti-jogo mas sim uma forma de fazer jogar uma equipa, eu posso não pagar para ver um jogo do barcelona, mas nada me impede de o fazer. Acho que este Bayern de Guardiola pode precisar de algum tempo para mudar para uma equipa estilo barça, mas com a qualidade de plantel e acima de tudo de orçamento eu se fosse treinador acho que não precisava de fazer mais alterações do que as que já estão. Como não anti do Guardiola ( que até apreciava como jogador ), mas sim da parte mais aborrecida do tiki taka, acho que esta Bayern pode não ter 70 ou 80% de posse de bola, mas a qualquer momento consegue flipar qualquer adversário, ou em passe longo ou nos seus traços de futebol fisico. Se hoje em dia o Bayern jogasse contra o barça do ano passado não tenho a minima duvida que em vez de 7-0 o barça apanharia mais de 10 porque o que faltou ao Bayern pa chegar a esse resultado foi ter mais bola... Mas da mesma maneira que digo isto do Bayern digo do barcelona, a mim parece-me que Tata Martino está a criar uma equipa não perfeccionista mas completa. Perdeu a maioria da posse num jogo ganhou por 4... Se calhar se isso acontecesse ao barça de Pep a equipa não se sabe como reagia. Agora entre ver Bayern ou Dortmund, nem penso duas vezes com um orçamento pouco mais que a minha carteira practicar este futebol em qualquer campo do mundo, contra qualquer um acho que o BVB é a melhor equipa a fazê-lo e tenho impressão que Klopp mesmo contra Pep vai ser campeão.
Caro Kitazzz...
Enviado por fernamleandres a 05 de Novembro de 2013, às 13:27.estou inteiramente de acordo consigo. Neste momento é o futebol alemão que está a dar cartas na Europa.
E penso mesmo que nem Barcelona e muito menos o Real Madrid são capazes de travar Bayern e BVB. Aliás, na pretérita temporada ambos levaram que contar das duas equipas alemãs. O "tiki-taka" simplesmente não tem hipóteses face à intensidade destas duas equipas. Até preconizo uma nova final da Champions entre Borussia de Dortmund e Bayern de Munique.
Como??? Final entre B.D VS B.M...???
Enviado por O refilão a 05 de Novembro de 2013, às 14:03.... E o benfas???
Vá lá, peça desculpa aos tavinhos cá do burgo... mas que afronta é essa???
Pois é...tens razão...
Enviado por fernamleandres a 05 de Novembro de 2013, às 14:49.esqueci-me completamente do Sport Lavandaria e Benfica. Então volto a preconizar final da Champions entre SLB e BVB. Resultado final 3-0, golos de Cardozo.
Epáaaa.... Segundo as tuas
Enviado por nunoglf a 05 de Novembro de 2013, às 14:12.Epáaaa....
Segundo as tuas palavras, o Benfica vai perder a final em casa com o Porto....
http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=438110
Exige...termo forte, nao?
O Barça do Guardiola
Enviado por Bond007 a 04 de Novembro de 2013, às 18:30.O Barça do Guardiola foi das melhores equipas de sempre, senão a melhor. Quanto à beleza do futebol, penso que não. Talvez o Brasil de 1970...
em portugal é mais Bobby e Tareco
Enviado por ArquePulha a 04 de Novembro de 2013, às 16:44.eheheh
Cala-te...
Enviado por fernamleandres a 04 de Novembro de 2013, às 19:29.flato de amónia...
Já eu...
Enviado por O refilão a 04 de Novembro de 2013, às 16:28.... Na minha modéstia opinião, prefiro um futebol, estilo rolo compressor, ou mesmo nota artística, e terminar o jogo, com um golo de lançamento de linha lateral...
lol
Enviado por nunoglf a 04 de Novembro de 2013, às 20:44.lol