Quem é o 4º Grande? | Relvado

Quem é o 4º Grande?

 

O que acham os relvas sobre isto? Afinal, quem é o 4º maior clube português?SLBTotti

diversos:

Comentários [279]

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E o que é que isso tem a ver

Mas o facto de termos tido o estádio de graça, quer dizer alguma coisa para esta discussão. Se os vossos clubes não tiveram estas condições, mais uma razão para vocês comparecerem no estadio para contribuirem com o investimento feito.

Re: Re: Eu nunca tive dúvidas...

Para os vitorianos foi de graça Para os vimaranenses não, porque se a câmara o pagou, canalisou para aí parte do seu investimento

Re: Re: Re: Eu nunca tive dúvidas...

Pois, porque no Bessa não foi de graça, e por isso Boavista não fez nada nestes últimos anos. De resto aquilo que ele disse, em um bom ponto de vista e é a sua opinião.

Re: Re: Re: Re: Eu nunca tive dúvidas...

o estadio ao vitoria.s.c ficou por mil contos na altura.isso sei eu

Re: Re: Re: Re: Re: Eu nunca tive dúvidas...

Esse foi um caso que eu nunca soube muito bem. A Câmara paga o estádio, e o Vitória ficou com ele por mil contos?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eu nunca tive dúvidas...

Exactamente o estadio era da camera mas como o nosso Presidente na altura era o Pimenta Machado chegou acordo com a camera. e a chave do estadio ficou por mil contos.Agora o estadio é do VitoriaSC.Foi um acordo muito Facil na altura

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eu nunca tive dúvidas.

Desculpa a minha sinceridade, mas não acho esse acordo correcto.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eu nunca tive dúvidas.

Nao temos culpa,Foi um grande negocio para o Vitoria nao axas.Nao gostavas k o Boavista fizesse o mesmo?;)

O 4º grande depende da análise feita.

Se tivermos a avaliar no conjunto todo, desde do inicio, eu diria Boavista ou Belenenses, apesar de o Boavista levar grande vantagem em titulos. Agora, se analisarmos pelos ultimos anos, eu diria o Braga, sem duvida.Quer pelos resultados quer pelas exibições.Isto respondendo ao artigo. Agora, a minha opinião "off-topic":o que é que são os clubes grandes?São aqueles que ganham mais titulos?São aqueles que gastam mais dinheiro na contratação de jogadores?São os mais ricos? Quem acham que é o maior colosso da Europa, neste momento?Barcelona, Chelsea, Milan... E à 5 anos atras, quem era o maior colosso?Real Madrid sem dúvida.Mas o RM tem nos dado provas de ser um verdadeiro colosso nos ultimos anos?Não, mas continua a ser grande muito devido à sua historia, apesar da dieta de titulos, quer europeus quer internos (excepto a Taça del Rey). Por isso, acho que deviamos parar com o "conceito" de "grande".Acham que é grande um clube "grande" ter resultados vergonhosos como os nossos grandes tem tido, ultimamente? Por isso, grande é o Moretto, e mesmo assim há muitas bolas onde ele não chega (ou chega e dá um pequeno empurraozinho lá pa dentro...):P

Não existe um quarto grande

Peço desculpa pela forma como o digo, mas um quarto grande pressupõe uma quarta equipa que ombreasse frequentemente com os outros três pela conquista do título nacional, o que não acontece. Aconteceu esporádicamente e nunca por mais que uma ou duas épocas. Há clubes que por isto ou por aquilo querem assumir esse estatuto, mas dentro do campo nenhuma o conseguiu ainda. O Belenenses e a Académica reunem grande simpatia, mas perderam muito do vigor que tiveram outrora e não estão a conseguir recuperá-lo. O Boavista conseguiu o título, fez mais uma época muito boa, mas depois caiu. O Vitória de Guimarães tem uma massa associativa e toda uma cidade num apoio ímpar em Portugal, mas também não consegue converter isso em boas equipas que permitam estar em condições de ombrear com Benfica, FC Porto e Sporting... e acabou na época passada por descer, quando parecia ter uma equipa de grande valor. Perspectiva-se agora o Braga, era positivo que acontecesse, mesmo para termos mais uma equipa, a nível internacional, a conseguir frequentemente mais pontos para o ranking UEFA. Parece ter um bom presidente, conseguiu uma base de trabalho sustentada... vamos aguardar.

Re: Não existe um quarto grande

Desculpa lá mas o BFC em 4 anos foi campeão e vice-campeao duas vezes, e em termos europeus foi aquilo que se viu. Aliás chegou às meias-finais da Tca Uefa ganha pelo FCP. O BFC esteve duas vezes na Champions League, e falhou a terceira participação ao ser eliminado na pré pelo Auxerre. Quantas vezes estiveram os outros clubes? Braga, Guimarães, Setúbal, Belenenses, Nacional e agora até juntam a Académica, jejeje, com todo o respeito pela equipa conimbricense e Marítimo. Alguém que está sempre interessado em falar em rankings quando interessa falar em número de jogos e participações na Divisão maior, ou em assitências médias, porque é que não se lembra que o BFC foi considerado cabeça-de-série na referida pré-aliminatória com o Auxerre e o Sporting, clube de outra galáxia e dimensão, não o foi? Ambos os clubes foram eliminados e ao serem repescados para a Taca Uefa, qual o meu espanto quando a UEFA volta a considerar o BFC cabeça-de-série e o Sporting não? Chegamos a estar a nove minutos de Sevilha, onde o Porto foi mais forte que o Celtic. Porque motivo não consultam o número de sócios, de percentagens em termos de vitorias. A mim realmente o que me interessa é que já não temos mais nada para conquistar em Portugal, a todos os outros falta-lhes um ou mais títulos. Achas que isto não conta não interessa?

Re: Re: Não existe um quarto grande

Não te esqueças de falar das goleadas monumentais que o Boavista já encaixou, nomeadamente dos três grandes, do Belenenses, do Guimarães e até do Setúbal.

Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Portugal também chegou alevar 10 da Espanha e hoje vemos o que se passa...mas porque motivo ninguérm fala nos 27 anos em que o Sporting não conseguiu matar o borrego, apenas com Sousa Cintra tal sucedeu. Nós, ao contrário de muitos, não renegamos a nossa história, temos orgulho em todas as passagens pelos escalões secundários, muitos não sabem sequer que o BFC tb já foi campeão da III Divisão, na altura apelidada de Segunda Divisão B, em 1949-50. Reparem as pessoas nas épocas em que o BFC foi sobrecarregado com jogos europeus e mesmo assim lutou pelo título, vide o que sucedeu com o Vitória de Guimarães o único desses clubes referenciados ou apontados como o 4º Clube Nacional, não aguentou a pedalada e desceu, meus senhores, desceu de divisão. Aliás verifiquem quantas vezes esteve o Vitória para descer ou o Bovista? Ainda me recordo de um célebre jogo Braga-Guimarães em que o árbitro mostrou o amarelo aos dois capitães de equipa, por na segunda parte terem ficado literalmente onze de cada lado. O empate serviu aos dois grandes rivais. Na altura a importância dos clubes e das Associações na FPF dava nisto. Em termos globais se formos verificar o CF Belenenses tem o mais rico palmarés de todos os clubes envolvidos nas provas nacionais, eles dominaram o andebol, foi lá que o Obikuelo se iniciou em Portugal, mas quando comparam a sua massa associativa convém, mais uma vez como se fosse algo se somenos, constatr a idade mais do que avançada da maioria da massa associativa de Belém. A sua massa associativa está envelhecida. Nós, apesar de tudo, não eramos candidatos a nada, via o VSC e o CFB como grandes candidatos à Europa e depois dentro do campo ambos desceram de divisão...essa é que é essa. Imaginem só o forróbodó que não seria se ao invés do CFB - com as razões que possam ter - fosse o Boavista a estar envolvido na polémica Mateus... Tinhamos outra revolução...

Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Contudo, vocês já estiveram mais tempo nas divisões secundárias que o Belenenses ou o Guimarães, facto, que em nada abona na vossa aspiração ao lugar de 4º maior de Portugal. E por mais que tu debites a parte não estatística da história do Boavista esse facto permanece insofismável.

Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Mas alguém diz o contrário. Verifica agora é que em menor número de épocas na I Divisão, nós somos os melhores a seguir aos 3 grandes. Os títulos assim o dizem. Estive a verificar o palmarés dos clubes que vão entrar na segunda liga e de todos o pior ou um dos piores é sem dúvida nenhuma o do Vitória Sport Clube, essa é também um verdade. Curioso este facto. Mais o Braga mesmo estando em alta nestas 3 últimas épocas, e com mais duas épocas na I Divisão, já está atrás de nós na tabela geral, tanto do agrado de alguns relvas. Qual o melhor lugar de sempre do Braga na I Divisão? Um quarto lugar. Se mais dúvidas existissem as mesmas se dissipariam ao verificar as percentagens de vitórias, empates e derrotas. Algum desses clubes - bem pelo contrário aliás convém desde já referir - foi tão perseguido como o BFC? Já te informei uma vez que fomos prejudicados - à posteriori vieram dar razão aos axadrezados - num caso com a Académica, em 1933 ao sermos pioneiros na implementação do profissionalismo, fomos impedidos de competir durante um ano, tinhamos uma equipa com tanto gabarito que no ano seguinte dez desses jogadres eram titulares no FCP ( falta-me verificar se inclusive chegaram a ser campeões ou não ). Sabes essa equipa era tão boa que num jogo treino com a Seleção no Bessa o jogo foi prolongado vinte minutos para terminar empatado, e não fora o árbitro ter que ir apanhar o comboio e ainda hoje estariam em campo. Mas em tais épocas não existiam mafiosos...nem esquemas. As pessoas esquecem igualmente a tabela de apoios estatais e camarários. Basta olhar para os Estádios do Euro. Nós pelo menos conquistamos a pulso tudo aquilo que é nosso. Jogamos no Bessa desde 1903, adquirimos e construímos o Campo do Bessa em 1910, isto é história, não são falácias. Nós não alteramos a nossa História. Ao invés de darem valor ao crescimento do BFC tudo serve para denegrir as suas conquistas. Nós, como infelizmente sucedeu com o Braga, nunca vimos os nossos arquivos, espólio, material de escritório colocados pelo proprietário e senhorio do edifício no meio da rua na Av. João XXI, por falta de pagamento. Nem uma sede tinham tal como agora não têm nada, o SCB não tem nada, é tudo camarário. O Aluguer do estádio ao preço da uva mijona durante 25 anos bem como a participação da CMB ( desde Santos da Cunha sempre existiram apoios avassaladores ao Braga ) na Sad bracarense não entram nas contas deste rosário. O Braga tem seguido de certa forma o exemplo do BFC tem sabido vender jogadores e a bom preço, teve um excelente treinador ( curiosamente agora no Bessa ), mas os investimentos têm sido enormes, vide a qualidade do plantel bracarense, de longe o 4º grande, jejejeje, e os retornos até agora em termos monetários europeus foram nulos, aliás com a multa, já agora o estádio foi interditado ou não, por causa do jogo com o Estrela Vermelha. Durante anos no estádio 1º de Maio nem tomar banho os jogadores podiam, quantas vezes jogadores lesionados tinham que ir ao outro lado da cidade serem tratados pelo médico porque não existia posto médico. Foi um benemérito, pai do Prof. Marcelo Rebelo de Sousa quem pagou os balneários e um extraoredinário centro clínico. Como paga de tanto amor ao arsenal de braga, a placa que alusiva a tais actos foram retirados das paredes do estádio 1º de Maio que muitos não sabem foi construído com a juda de muitos prisioneiros políticos, tal a mizade de Salazar a Santos da Cunha. A isto se chama História e respectivas estórias. Existe outro facto de que nos orgulhamos no Boavista, o de nunca termos terminado com uma secção e modalidade no Bessa desde a chegada do Major à Rua 1º de Janeiro. Tivemos atletas olímpicos, fomos pioneiros na chegada do desporto adaptado ( campeões mundiais de boccia ), o maior expoente do ténis nacional é produto do Bessa de nome Nuno Marques.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Tens que ser mais conciso. Pareces um cano routo a debitar água.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Mais uma vez como não tens argumentos para contrapôr tentas essa jogada do ataque pessoal. Tenho tentado manter uma conversa civilizada contigo, já tentaste a jocosa tacada aludindo ao meu nick, agora a do cano roto a debitar água...o que te deixa sem palavras é o facto da água ser límpida, pura não é água inquinada ( como a apresentação de certos argumentos ou principalmente a falta deles ) e turva... Não vais conseguir porque, meu caro, não me insulta quem quer, é quem pode. És um pobre de espírito, inclusive, nem assumes qual a tua côr clubistica....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Finalmente escreveste um texto que se conesegue ler. Já estava cansado de estar sempre a ler a história do boavista em cada uma das tuas respostas. Para que não restem dúvidas sou adepto e sócio do Glorioso SLB.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Como podes ficar cansado de aprender coisas sobre o clube mais antigo a praticar futebol na SuperLiga? Como podes ficar cansado de aprender coisas verdadeiras e que podes comprovar? Como podes ficar cansado de te darem argumentos, de responderem com factos verídicos às questões que colocas? Não gostas de debater assuntos com alguém que, ao invés de falácias, mentiras, omissões ou do diz que disse, apresenta-te factos concretos, precisos, verdadeiros e cristalinos? Eu prefiro mil vezes que me apresentem factos - mesmo que tais factos vão contra a minha tese ou interesses - e que me obriguem a mudar a opinião como diversas vezes já aconteceu. p.s. - Viste a jogada do golo benfiquista...dois jogadores com carimbo "made in bessa". Já agora no onze titular, quatro homens que do BFC passaram para o Benfica, na senda de tantos atletas axadrezados que foram para o Benfica. Um dia destes envio-te uma listagem de tais atletas...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto gra

O que tu apresentas é uma salada russa de verdades misturadas com mentiras, e depois vens com um discurso de "madalena ofendida" por não aceitares a crueldade dos números. A tua noção da realidade da história do Boavista é a de um romãntico sonhador que lava os olhos com areia. Sabes de cabeça a história oficial do boavista futebol clube, mas não sabes nada sobre a vida do Major. Acreditas que ele é um santinho. Até a mais de meio dos anos setenta o Boavista não era nada, simplesmente um dos clubes mais antigos (não tão antigo como a académica de coimbra) e de repente deu-se um "Boom" que coincidiu com a entrada do Major no clube (já agora investiga lá para saberes como é que ele conseguiu o título de Major, vais ter uma surpresa). Que coincidência, passado poucos anos acontece o mesmo com o fcp, com o pinto da costa. Outra coincidência, são os dois arguidos do apito dourado. Mais uma coincidência, têm sido os clubes mais beneficiados pelas arbitragens nos últimos 20 anos. Tu é que andas a insultar a minha inteligência com essas tretas que tu expeles, imbuidas em pseudo-civismo "cristalino". Já nos forneceram muitos jogadores, mais maus que bons. o JVP e o Petit são bons, o resto é lixo. O barreirense forneceu-nos jogadores que ficaram na história do clube e lá por isso não são o 4º.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto g

Só para ter a certeza: és do Belenenses, caniggia?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto g

SLB

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

e o 7º grande?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

O sétimo não sei aquilo que eu sei é que o Braga foi um clube do antigo regime. Na inauguração do Estádio ( que apenas depois do 25 de Abril se passou a chamar 1º de Maio ), no dia 28 de Maio, comemorou-se o 20º aniversário da revolução nessa data. Quatro anos depois, em 1950, o estádio foi inaugurado em Braga na presença de Salazar e Óscar Carmona. Acho que está tudo dito. A bem da verdade...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Falta dizer que o boavista e o fcp são os clubes do novo regime liderado pelos empresários do norte.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto gra

Sim porreiro era o Vale e Azevedo, mais uns meses e o vosso clube estava em off-shore... ta flet...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Não existe um quarto

Só que o Vale e Azevedo foi condenado e os vossos presidentes continuam a exercer a trafulhice... à grande e incólumes.

Re: Re: Não existe um quarto grande

Tem um belo historial, sim senhor. Fez épocas excelentes há meia dúzia de anos, sim senhor. Seria considerado um dos "grandes" (ou seja, ao nível dos outros três) se tivesse tido capacidade para se manter nessa bitola. Não teve... Vê se percebes a ideia que tentei transmitir: Se querem um quarto classificado em termos de historial no futebol português, é o Boavista. Se querem perguntar quem é o quarto grande, e isso, em termos semânticos, significa uma quarta equipa ao nível dos grandes, ou seja, com a capacidade que o Boavista teve nessas épocas brilhantes, mas que depois perdeu por completo, não há nenhuma.

Re: Re: Re: Não existe um quarto grande

Mas quais dos outros clubes o conseguiu? Qual a melhor classificação do Braga na I Divisão. Um quarto lugar por duas ou tres vezes. Por que será que as pessoas não reparam que o Braga tendo mais duas épocas que o BFC na Primeira Divisão, Liga e Superliga já se encontra atrás do BFC. Isso demonstra o quê? Que com menos jogos tem mais vitórias. Mai nada. É isso que eu tb quero transmitir, e cinco seis anos atrás é assim tanto tempo? O Sporting esteve 17 anos sem ganhar o Campeonato, Porto 18 o Benfica esteve 10, o Boavista foi Campeão à seis anos atrás.

Re: Não existe um quarto grande

Ai esta! Na mouche!