A fragilidade ofensiva da selecção | Relvado

A fragilidade ofensiva da selecção

 

SameDifference diz: "a selecção nacional apresenta como homens golo Pauleta, Nuno Gomes e Hélder Postiga. Se é certo que temos mais avançados de qualidade e que os golos não são patente exclusiva dos pontas-de-lança, é preocupante não existir um jogador com o tão famoso «killer instinct». Mesmo o açoreano Pedro Pauleta, o jogador com um índice de aproveitamento mais elevado, não dá garantias, por exº, no jogo aéreo. Como resolver este problema?"

diversos:

Comentários [51]

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A resposta...

...está no futebol total, assim todos marcam golos, todos defendem, todos estão ao ataque e à defesa.

Cruyff no Benfica JÁ!!!!!!!

Eu tou mais preocupado...

...com a fragilidade defensiva da selecção.

com dois...

Jogar com dois pontas de lança...

Se não não vamos lá!

Agora não é tempo para chorar...

Eu já vejo aqui pessoas a criticar o Scolari, e á três dias atras diziam que ele era um grande treinador...

Criticar depois da derrota é facil !

Eu não gosto do Scolari !

Eu acho que ele não percebe nada de Futebol !

Não me agrada a personalidade dele !

Não concordo com ele em relação aos Seleccionados !

Não concordo com a equipa que ele coloca a jogar !

São demasiadas descordancias, mas neste momento já não há nada a fazer, por isso deveremos apoiar a Selecção até ao fim !

Só me arrependo de uma coisa, ter vindo para aqui reclamar por causa do Scolari ir para o Benfica...

Sr Scolari, vá para o Benfica por favor ! com o Veiga e você o Benfica não ganha nada ! por favor vá para o Benfica.

Vamos todos torcer por Portugal !

Re:Agora não é tempo para chorar...

Não eras tu que ias de férias durante o Euro?!

;)

E vou...

Mas como tenho cá uma pessoa de familia que veio de proposito dos USA para ver Portugal, decidi adiar uns dias e ainda vou ao estádio da Luz e depois sim vou de férias...O que não quer dizer que não comente no Relvado...a tecnologia permite muita coisa..

Deixem-se de merd@s

Deco, Cristiano Ronaldo, Ricardo Carvalho e Nuno Gomes de início. Os jogadores que joguem e que se borrifem no que o Scolari diz e vão ver que ganhamos à russia e á espanha.

Re:Deixem-se de merd@s

Ah ja percebi .. Se perderem a culpa e' do Scolari .. Se ganharem é pq nao ligaram ao Scolari .. Tipico

Estiveste no Dragão ?

Eu estive !

Sabes qual a imagem que sairam quase todos do Estádio?

Sclari, não percebe nada de futebol Europeu, levou um banho de tactica incrivel.

Não preparou o jogo minimamente, de certeza que nem um video do adversário viu...

Os Gregos avisaram-nos que vinham para ganhar, e ganharam!

Sinceramente acho que Scolari não percebe nada de futebol Europeu, pode ser bom treinador para equipas de outros Continentes, agora na Europa o futuro dele não existe...

Só tenho pena que não vá para o Benfica

Re:Estiveste no Dragão ?

Eu estive !

O que viste mais que eu?

Sabes qual a imagem que sairam quase todos do Estádio?

Todos? Mostra lá isso se faz favor. É que eu não ouvi isso da boca de alguns entrevistados da RTP/Sport TV/Sic/TVI.

Sclari, não percebe nada de futebol Europeu, levou um banho de tactica incrivel.

Banho de táctica? Não percebe nada? Não discuto esta tua opinião. Respeito-a e discordo.

Não preparou o jogo minimamente, de certeza que nem um video do adversário viu...

Não foi isso que os jogadores disseram na televisão .. Tiveste acesso a mais algum facto?

Os Gregos avisaram-nos que vinham para ganhar, e ganharam!

Tantos avisaram noutros tempos e perderam. Que dizias nessa altura?

Sinceramente acho que Scolari não percebe nada de futebol Europeu, pode ser bom treinador para equipas de outros Continentes, agora na Europa o futuro dele não existe...

Isso é tua opinião. Mas ele não dar nada na Europa não signfica que perceba ou não. Que seja bom ou não.

Só tenho pena que não vá para o Benfica

Tenho pena e' de não ganhar o que ele ganha :)

Re:Típico

de cego.

Diz-me lá 1 coisa. Achas que temos técnico na nossa equipa? Aquela pessoa que estuda os adversários que define a táctica que aje em ver de reajir etc etc. No jogo com a grécia estiveram vinte e tal jogadores e só lá vi 1 treinador. o da Grécia. O resto é conversa furada. Portugal está hoje igual à 1 ano. Meu caro, os adeptos de Scolari dizem que ele é fantástico porque só jogam os melhores e não faz fretes a ninguém. Isso não é verdade. Rui Costa, F. Couto, Simão não são os melhores actuais nas suas posições. Por isso Scolari é igualzinho a Oliveira com a agravante que com Oliveira a selecção jogava bem melhor aliás como se viu na qualificação para o campeonato do mundo.

Re:Típico

de cego.

Cego? Ou tipico de alguem que não gosta do seleccionador que é o teu caso? Ao de uma frase tua sem coerencia? Ou talvez sejam as FONTES que estão erradas.

Diz-me lá 1 coisa. Achas que temos técnico na nossa equipa?

Não temos? Vai lá ver o currículo dele.

Aquela pessoa que estuda os adversários que define a táctica que aje em ver de reajir etc etc.

Assim de repente lembro dum treinador que foi campeao europeu que não fazia nada disso .. Uma tal de Dinamarca .. Lembras-te?

No jogo com a grécia estiveram vinte e tal jogadores e só lá vi 1 treinador. o da Grécia.

Eu não. Vi 2 treinadores. Tb vi uma Grécia que fez 3 remates a baliza. Mas lá está .. tu nunca gostaste deste treinador não é? E agora a minha pergunta de costume .. Onde andavas tu em 2002 nesta altura do ano ??

O resto é conversa furada. Portugal está hoje igual à 1 ano.

1 ano? Eu diria mais .. Talvez 4 ou 5 .. ou talvez mais.

Meu caro, os adeptos de Scolari dizem que ele é fantástico porque só jogam os melhores e não faz fretes a ninguém. Isso não é verdade. Rui Costa, F. Couto, Simão não são os melhores actuais nas suas posições.

Desses todos só concordo com o Rui Costa. O R Carvalho é melhor que o Couto. Mas não jogam na mesma posição (Isto na minha opinião, visto que o Carvalho tem MUITO mais semelhanca com o Andrade)

Por isso Scolari é igualzinho a Oliveira com a agravante que com Oliveira a selecção jogava bem melhor aliás como se viu na qualificação para o campeonato do mundo.

ROTFL! Igualzinho? ROTFL! Jogava bem melhor? Quem? Oceano a PL? LOL.

Re:Típico

Sim mas chegou la e não fizeram uma merda , ou seja so fizeram merda.

Re:Típico

Mas o Oliveira tinha provas dadas não só no Porto mas sobretudo na Selecção Nacional, que muito bem comandou até ao Euro 96 onde no essencial os jogadores eram practicamente os mesmos.

Re:Típico

Practicamente? Nelson, Oceano, Dimas, Helder, Sá Pinto, Paulo Sousa, Joao Pinto ..

Re:Típico

Então o V.Baía, o F.Couto, o P.Sousa, o R.Costa, o J.Pinto e o Figo não eram já em 96 dos mais influentes jogadores da Selecção ? E ainda lhes podes juntar o J.Costa que em 96 não era das primeiras opções mas em 2002 já era. Mais o Pedro Barbosa que constituíu sempre uma boa alternativa para as duas.

Cumps.

Re:Deixem-se de merd@s

Sim combém mudar alguma coisa para ver se se passa ao menos o primeiro tour.

Chorar por avançados?! Agora?!

Então quando tínhamos como primeiras opções de ataque, JVP e Sá Pinto?!

Deixem-se de tretas, esta selecção é a mais equilibrada e mais forte em todos os sectores, desde que eu nasci!

Comparem as soluções que temos, com as que tínhamos no último Mundial ou nos últimos Europeus e reparem se não temos:

- Dos melhores laterais europeus(principalmente à direita), como nunca tivémos antes!

- O melhor conjunto de centrais de sempre.

- Finalmente temos mais do que uma opção forte para todos os lugares do meio-campo, ofensivo e defensivo e para o ataque!

- Temos um técnico que já foi campeão do mundo!

- Jogamos em casa!

- Temos óptimas condições de treino!

Porque será que temos que arranjar sempre uma desculpa ou um bode expiatório? Vamos acreditar!

Se falaharmos, a culpa não pode morrer solteira, mas também não pode ser só de um...

Chorar por avançados?! Agora?!

Então quando tínhamos como primeiras opções de ataque, JVP e Sá Pinto?!

Deixem-se de tretas, esta selecção é a mais equilibrada e mais forte em todos os sectores, desde que eu nasci!

Comparem as soluções que temos, com as que tínhamos no último Mundial ou nos últimos Europeus e reparem se não temos:
- Dos melhores laterais europeus(principalmente à direita), como nunca tivémos antes!
- O melhor conjunto de centrais de sempre.
- Finalmente temos mais do que uma opção forte para todos os lugares do meio-campo, ofensivo e defensivo e para o ataque!
- Temos um técnico que já foi campeão do mundo!
- Jogamos em casa!
- Temos óptimas condições de treino!

Porque será que temos que arranjar sempre uma desculpa ou um bode expiatório? Vamos acreditar!

Se falaharmos, a culpa não pode morrer solteira, mas também não pode ser só de um...

Engraçado...

Se tudo é tão perfeito pq é que nunca ganhamos a nenhum dos participantes deste euro2004 durante os jogos de preparação e nem à grécia neste jogo inicial? Dá que pensar...

Saudações Vitorianas

Acho que

A melhor maneira é de jogar com dois avançados... e eu escolharia Nuno Gomes e Postiga, nunca gostei do Pauleta da sua forma de jogar, não fez uma epoca no PSG, não é jogador que corre, tenta vir buscar a bola, não sabe jogar de costas viradas a baliza, não tem um grande jogo aereo... o Nuno Gomes e o Postiga são superiores nestas coisas ao Pauleta. Sera que ja todos esqueceram o Euro 2000 ?

Re:Acho que

Tens direito á tua opinião .
Tens que ver que quando uma equipa joga bem , a vida de um ponta-de-lança de raíz como o Pauleta é bastante mais fácil , ele está lá somente para colocar a bola dentro da baliza .
Caso não saibas , o Pauleta foi considerado várias vezes o melhor jogador estrangeiro a actuar em França , tem uma média de golos fabulosa para além da sua elevada eficácia , muitos dos seus golos são de dificílima execução , só mesmo ao alcance dos "craques" .

É claro que a equipa Portuguesa não está bem , como tal , a bola não chega ao Pauleta , tens razão afirmando que seria assim preferível o Nuno Gomes visto que ele é mais polivalente , mas o Nuno não é tão mortífero como o Pauleta e uma exibição como ele fez no Euro2000 provavelmente ele nunca fará uma competição tão boa na vida ! Como é que ele esteve este ano no Benfica ? Esteve bem ?
Na minha opinião esteve muito abaixo do que seria de esperar ....

Como afirmei , é uma questão de opiniões , eu só não colocaria o Pauleta a jogar contra a Rússia se soubesse que iríamos ter um jogo igual á Grécia , óbviamente outros terão opiniões diferentes .

O pior não é a finalização , mas é todo um conjunto de factores , desde maus jogos de preparação , más opções táticas , e temos jogadores no Euro que "valha-me Deus" ! Como é possível ! Na minha modesta opinião , deve sempre jogar que está melhor e não quem no passado fez alguma coisa de positivo em prol da selecção , para isso , punha a jogar o Eusébio ...

Cumps.

Como é k é possivel?

So pergunto isto: Como é k é possível 4 ou 5 cruzamentos ao 2º poste, e mesmo com 2 Pontas-de-Lança, ninguém aproveitar um unico cruzamento... ainda por cima, nenhum deles foi interceptado pelo GR. Mesmo que a bola não entrasse sempre podia dar canto, sei lá...
A isto chamo falta de organização tactica, onde a responsabilidade cai inteirinha no treinador.. fez-me lembrar qdo este mesmo treinador disse aos jogadores para não irem para os postes nos cantos, papando assim golos de canto directo...

Enfim.
Venha a Russia...
Força Portugal!!!

só ofensiva ?

é que a base desse problema é o mesmo da falta de capacidade defensiva e a meio campo - a equipa não tem qualquer entrosamento. Não vejo os laterais a combinar bem com os centrais, não vejo o médios ala / extremos a combinar com os jogadores no meio, não vejo os avançados combinarem com os restantes.

Por exemplo, já nos minutos finais, por diversas vezes a equipa ofensivamente estava assim organizada:

Ronaldo_________Pauleta
_______________Nuno Gomes
______Figo___________Deco

E o lado direito ficava COMPLETAMENTE despovoado, aparecendo por vezes o Paulo Ferreira que é lateral, não médio. É preciso que haja disciplina, em vez de estarem todos a fugir da direita (será que o Fyssas assustou tanto?) eles deviam era ter mantido uma disposição +/- simétrica, em que o Ronaldo ficava na mesma sobre a esquerda, o Pauleta cobria o 1ºposte, o nuno gomes ficava mais atrás com atenção para aproveitar as bolas ao segundo poste, o Figo ficava encostado na direita e o deco ficava no meio, preparado para criar desiquilibrios na area como ele bem sabe fazer:

Ronaldo______Pauleta > ^
________________^__Nuno Gomes____Figo
_______________Deco

Mas isto são situações que têm de ser treinadas, coisa que nunca vi nos ultimos meses. Se por um lado vimos um Pauleta ausente e um Nuno Gomes que mal de notou, a verdade é que quando cada jogador vai jogar para onde bem lhe apetece o que era de espantar era que algum jogasse bem.
Por outro lado, tambem falta um jogador que saiba cruzar no lado esquerdo. O Simão e o Ronaldo podem ser bons jogadores, mas enquanto o Simão tem no ponto forte a flexão da linha para o meio, o Ronaldo finta muito, mas joga pouco. É preciso urgentemente alguem que saiba passar / cruzar de pé esquerdo (ou direito de tribela) para aquela posição.
Na àrea, tambem falta um jogador forte no jogo aéreo, mas isso vai ser resolvido em breve (espero) com o Makukula e o Hugo Almeida.

Bodes espiatórios

Muitos a malhar que o Pauleta não fez nada. Que não sabe jogar assim ou assado. Não é por ele ser açoreano mas eu vou analisar as coisas a frio. Como pode um jogador marcar ou jogar se não tem apoio. Os médios queriam era ver quem fintava mais ou mantinha maior posse de bola, os alas era um tal de centrar para... ninguém. E queriam que o Pauleta resolvesse o jogo. Para o jogo ter ficado resolvido tinhamos de ter dois pontas de lança. 2. Como já vimos em outros jogos com dois PL Portugal consegue manter um jogo muito mais ofensivo, Nuno Gomes e Pauleta, um completa o outro. O Nuno tem mais capacidade de correr e aguentar a bola e o Pauleta tem mais noção das jogadas e de posicionamento.

After tudo é relativo..

mas este jogo inaugural pedia um ponta-de-lança com características reconhecidas no Nuno Gomes..movimentações constantes na área..capacidade de jogar de costas para a baliza..e nunca mas nunca mesmo um Pauleta perdido no meio daquelas torres gregas..
P.S: Existirão outros jogos em que o Pauleta poderá produzir o que sabe (Frente à França por exemplo...:)))

Os suspeitos do costume

Se se sofre golos a culpa é dos guarda-redes, quando não se marca a culpa é sempre dos avançados. Os avançados não podem ser culpados quando a opção de jogo é bombear bolas para a área. A Grécia privilegiou as marcações individuais apertadas aos jogadores mais avançados, logo, competia aos jogadores do meio-campo aparecer nas costas dos avançados a provocar desiquilibrios. Mas mesmo assim, a opção continuou a recair em colocar a bola na cabeça dos avançados, quando aquilo que mais se aconselhava eram tabelas curtas e cruzamentos ligeiramente mais recuados à procura de alguém liberto de marcação. Estes são os avançados que temos e não nos podemos queixar porque não há melhor oferta. Mesmo assim, não considero que lhes falte qualidade. O Pauleta não precisa de provar nada a ninguém, quem o critica são os mesmos que quando ele marca dizem que ele é o maior. Ele é todo killer instinct. Sabe jogar sem bola, é rápido, inteligente, remata com qualquer pé e embora não seja o seu forte, também sabe jogar de cabeça. O Nuno Gomes joga como poucos sem bola e quando a tem procura sempre as melhores soluções para entregar, deixando apenas um bocado a desejar na concretização, onde não tem tido muita sorte, mas mesmo neste particular já mostrou muito melhor aptidão e acredito que ainda venha a recuperá-la. Quanto ao Postiga, é um jovem que ainda tem muito para dar, tem excelentes qualidades mas está tapado pelos outros dois. Não teve uma época moralizadora mas é sempre uma alternativa válida. Não tem tido as oportunidades dos outros, por isso é de uma extrema injustiça estar a especular sobre a sua utilidade.

Cumps.

«killer instinct»

"é preocupante não existir um jogador com o tão famoso «killer instinct»."

É pra rir isso ?

Killer instinct é o que não falta na selecção, só que é a versão "kill my self instinct".

Quanto ao Pauleta, só mesmo em Portugal, que por casualidade é o país dele, é que se diz que ele não serve.
Até parece que se contra a Grécia tivessemos o Henry tinhamos ganho !!!

Por favor, continuem ...

Análise do Jogo

Os jogadores entraram mal. Talvez o peso das bandeiras nas janelas os tenham feito estar receosos.

Scolari esteve muito mal na análise ao jogo ao escolher as substítuições. Não teve tomates... Para mim ao intervalo deviam ter saido Costinha (amarelado) e Rui Costa(em baixo, assim, acho que nem o quero no meu Benfica) para a entrada de Deco e Nuno Gomes.
Depois, dado que não fez esta substituição, quando foi para a entrada do Nuno, que eu saiba a Grécia estava a ganhar 2-0 e ia-se meter no ferrolho ... para quê 4 defesas ??? para marcar meio-avançado?

Os jogadores têm culpas, mas o seleccionador também

Quero ver se ele agora tem tomates para colocar Portugal com este 11

Ricardo
Ricardo Carvalho
F. Couto
Jorge Andrade
Miguel
Simão
Costinha
Maniche
Figo
Nuno Gomes
Pauleta

o verdadeiro 3-5-2 de ataque ... que é o que precisamos para ganhar à Russia.

3 centrais e dois falsos laterais ...

Problemas antigos

O Scolari conseguiu, contra tudo e contra todos, anular parte do "cancro" da nossa seleção, deixou o JVP e o Baía de fora mas manteve F.Coutos & Companhia.
 
Como todos sabemos, mas não queremos admitir, a geração de ouro já ganhou o que tinha a ganhar. Continuar a jogar com 3 ou 4 jogadores com mais de 30 anos faz da nossa seleção uma equipa cansada. Isto é um crime com tantos jovens no banco.
 
Outra coisa que não compreendo é a titularidade do Costinha e a não titularidade de Nuno Gomes, mas pronto, tudo bem. O Mister é que sabe...
 
ou não...