As expulsões fazem algum sentido? | Relvado

As expulsões fazem algum sentido?

 

Olhando para o jogo da Taça da Liga entre o Sporting e o Benfica, verificamos que a partida ficou praticamente decidida com a expulsão de João Pereira logo aos 6 minutos! Uma entrada muito dura e descuidada, fez decidir o jogo logo no seu início! Mas, o que acontece aos espectadores que pagaram o seu bilhete para ver um jogo completo?Talvez que, na altura em que não se podiam fazer substituições, as expulsões como existem fizessem algum sentido, já que garantiam que a equipa do faltoso não ficava favorecida se o adversário se tivesse lesionado e fosse obrigado a sair. Mas hoje em dia, em que o futebol é profissionalizado e um espectáculo caro qual a lógica de reduzir uma equipa e estragar o jogo? Porque se castiga uma equipa duplamente?O castigo deveria incidir no jogador e não na formação em que alinha! Porque não, eventualmente depois de um período de tempo (10 minutos) de exclusão, o jogador ser substituído? Não garantiria a verdade desportiva? Não garantia que um eventual erro do árbitro não decidisse o jogo? Não seria mais respeitador dos direitos do espectador que paga caro?Claro que eu sei que vão dizer que assim qualquer um tentava anular um adversário porque a equipa não ficava com 10. A esses respondo que tal nunca se verificou nos outros desportos em que deixou de se reduzir uma equipa e nem sequer houve, antes pelo contrário, um aumento das sanções!Como adepto de futebol, mesmo quando é a minha equipa a ser beneficiada, odeio decidir um jogo com uma expulsão! Mesmo se for por acumulação de amarelos pois acho anti-desportivo! Vamos mudar?dragao13

diversos:

Comentários [66]

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Re: Ainda que entenda o teu ponto de vista

Bem dito e diria mais. Seria justo para os adeptos que uma entrada viril, para "marcar" e provocasse uma lesão a um jogador e a respectiva saída do encontro?

Na minha opinião fazem todo o sentido!

Não podemos desculpabilizar entradas como a do Jp ou do Luisão sobre o Amuneke......espera este levou amarelo.Os jogadores têm que ser responsáveis,não é só mamar 60 mil euros por mês. Agora o que não faz sentido e é sem dúvida uma vergonha,são os amarelos por tirar a camisola,ou por pontapear a bola depois do apito.Isto sim devia de acabar,a maneira como o "Colina de Famalicão" expulsou o jogador do Chaves foi uma tristeza.

Re: Até tu Curva!

Parafraseando Júlio César quando do assassinato pelo seu protegido Brutus, "também tu filho!", esperava sinceramente que comentasses de forma mais inteligente Curva! E que tivesses lido o que estás a comentar! É que não proponho o fim das expulsões mas sim o acabar, como TODOS os outros desportos fizeram, com as equipas reduzidas em grande parte do tempo de jogo!

Re: Na minha opinião fazem todo o sentido!

Eu bem que não te vi tão indignado quando nos últimos 2 ou 3 anos o Bruno distribuiu porrada nos relvados portugueses e cartões nem vê-los. Curiosidades de quem vai olhando para cima...

Re: Na minha opinião fazem todo o sentido!

Este gosta é de picar! Deixa-o falar!

O quê?!

Pára de ver Andebol, se faz o favor, dragao13! Já agora, já pensaste em que para fazer essas expulsões de 10 minutos, isso iria diminuir o tempo útil de jogo? Só nas saídas e entradas dos jogadores, após esse período de expulsão, demoraria tanto ou mais tempo que dimuniria ainda mais o tempo útil de jogo. Tempo útil de jogo que é um dos factores "benchmark" para perceber a qualidade de um encontro de futebol! Não acham que é mais fácil aos clubes contratarem bons jogadores, sem historial de estupidez em campo? Eu penso que sim! Eu já estou a imaginar... aposto que também gostarias de ter uma mesinha de juízes em frente ao campo, ao estilo do Basquetebol e do Andebol... isto para não falar de um cronómetro que pára sempre que há uma paragem de jogo... Por esse andar um jogo demoraria mais de 5 horas... Lol! Mais a sério... Há boas ideias, e eu até entendo a tua motivação, mas esta é claramente uma discussão absurda pelo motivo que escrevi em cima. Para além disso, soa-me a desresponsabilização do atleta. Imaginem lá as equipas pequenas, aquelas que têm menos bons jogadores... mandava entrar um sarrafeiro, até poderia ser o técnico dos equipamentos, para lesionar o adversário... um pouco ao estilo do "bolo-de-arroz" no mundial de 2006 quando lesiona gravemente o CR9... o tipo ia para a rua, mas o melhor jogador do meu adversário também, ah! E eu passado 10 minutos poderia mandar entrar um verdadeiro jogador para a minha equipa... NÃO É JUSTO! Lol! Mais ainda, e o número de substituições permitidas? Seria a mesma? Imaginem lá que três dos meus jogadores fossem expulsos e que depois o meu guarda-redes lesionava, será que as entradas após os 10 minutos equivaleriam a uma substituição? Enfim, já estão a perceber onde quero chegar? É que este tipo de iniciativas só aumentaria o grau de complexidade do jogo, tornaria-o menos fluido e sinceramente não beneficiaria o espectaculo e fair-play, mas sim o chico-espertismo.

-1 Despropositado por comentar...

... o que eu penso?! É feio estas moderações, e se me chamam de "puto" por me passar às vezes com certos "relvas" e seus "clones" é exactamente por moderações destas, para além dos comentários que lemos diariamente.

Re: Só disparates!

A tua objecção resolvia-se com uma simplicidade enorme se deixasse de ser preciso fazer aquelas palhaçadas de cada vez que há uma substituição! Aliás, por mim, haveria mesmo uma liberdade total para substituir! Era questão apenas de aprovar que os jogadores no banco estavam todos autorizados a entrar e nem era preciso parar o jogo para fazer qualquer substituição! Quanto à questão de meter o roupeiro para magoar alguém também não tens razão! É que isso jamais aconteceu em todos os outros desportos e, pior, nada garante que quando se lesiona alguém se consegue que ele fique fora de campo! E, ao contrário, acho é que responsabilizava mais o jogador! Mais uma vez chamo a atenção para tentarem, nem que seja por um minuto, deixar de lado o conservadorismo que leva a rejeitar tudo o que é diferente para poder pensar melhor se a solução tem ou não vantagens!

Tu nunca jogaste futebol de 11...

... tenho hoje a certeza disso mesmo! Há certas medidas que para bem do espectáculo não podem ser implementadas e essa é uma delas. O futebol é um jogo que tem de ter um fim. É um jogo fluido. Por isso é que tem tanta piada. Por isso é que o torna único em todo o mundo. Por isso é o rei dos desportos colectivos. E não é por vermos o Super Bowl, no início da semana, que podemos pensar que poderiamos aplicar o que de bom poderá ter o "Football" Americano. Não! Porquê? Porque o "american football" é um desporto que se pratica com paragens de jogo. É um jogo em que consiste basicamente em preparar jogadas que no futebol diriamos de "bolas-paradas". Podes dizer-me que os tipos correm o campo todo e movimentam-se bastante... mas apenas e só durante poucos segundos! Depois, volta tudo ao início, ou seja, nova paragem de jogo, nova preparação da jogada, até dão nomes a elas... defesa shotgun, etc, para depois termos mais uns segundos de adrenalina. E a adrenalina aqui é ver se a jogada, a combinação funciona. Agora no futebol... depois de ver esta equipa do Benfica a jogar, depois de ver o Barcelona a limpar 6 troféus, tudo o que poderia limpar, com aquele futebol fluido, artistico, racional e ao mesmo tempo irracional/selvagem... eu sei o que eu quero! Eu sei do que gosto! Se isto é um disparate? Então, vais ter que aguentar com mais disparates de muita mais boa gente que tal como eu, não gostou das tuas ideias... a maioria pelos mesmos motivos que dei. Ah! E nesta opinião, nem focalizei tanto em pormenores, mas sim no conteúdo e na forma como essas medidas tornariam o futebol mais maçador...

Re: Tu nunca jogaste futebol de 11...

Moderei com "Interessante" o teu comentário inicial porque te devia um ponto (não tinha conseguido abrir a "cvaixa dos pontos) e acho um perfeito disparate que alguém dê uma moderação negativa por discordar de alguém ou por não gostar da pessoa. Agora, na minha resposta não há nada que te possa levar a concluir que sou a favor das paragens contínuas ou dos ddesportos tipicamente americanos que as provocam para facilitar a publicidade! Pelo contrário dei-te uma idéia de como, usando aquilo que propus, o futebol teria ainda menos paragens! Aliás, aquelas demoradas paragens para fazer uma substituição há muito que acho que deveriam ser abolidas e também não entendo porque é que não se pode liberaizar mais as substituições! Não percebo é porque me dás essa rfesposta do futebol americano!

Re: Tu nunca jogaste futebol de 11...

dragao13... só a entrada e saída de jogadores como há no futebol americano, é feita num tempo de paragem... uma quebra de jogo... é isso e os "time-outs". É diferente. E podes ter a certeza que não resultaria. Já agora, a propósito das substituições em grande quantidade, basta recordar os jogos de pré-época, em que ao intervalo ou mesmo durante o jogo é possível substituir todos os jogadores. Não daria, então se não parasse o jogo era um convite a sofrer um golo...

Re: Só disparates!

O facto de se concordar com algo instituído não faz de nós conservadores. É tão ridícula uma postura completamente fechada e alheia à ideia de mudança e renovação como uma postura radical, reivindicando permanentemente a alteração de paradigmas que estão correctos à luz da maior parte das pessoas. Acho que tudo se deve questionar e pôr em causa. Eu nunca tinha posto em causa este problema. Ler o teu artigo levou-me a pensar sobre o assunto, teve esse mérito, e não acho que seja um artigo descabido. No entanto, após alguma reflexão, acabei por discordar e chegar às mesmas conclusões que o CR9. Daí ter elogiado o seu comentário. O que me parece é que há certas leis que são praticamente dogmáticas. Esta é uma delas. E por muito que ponhas essas leis em causa, e deves fazê-lo, é um exercício intelectual importante, em princípio chegarás à óbvia conclusão de que aquilo que está instituído e convencionado é o que faz mais sentido. Mesmo com toda a abertura de espírito que tens, estou certo de que acharias absurdo um artigo a sugerir que o futebol passasse a ser jogado sem guarda-redes para aumentar o número de golos ou com 8 jogadores para aumentar os espaços e previlegiar o espectáculo. Aliás, acredito mesmo que mostrasses indignação pelos critérios editoriais do relvado. Um abraço!

Re: Só disparates!

Estás enganado meu caro! Se alguém postar aqui um artigo a sugerir que o futebol seja sem guarda-redes, pelo menos pensarei no assunto se for capaz de introduzir argumentos que ache que tenham alguma validade! É o que penso ter feito neste artigo, passe a imodéstia, e por isso gostava de ver respostas mais pensadas e menos "conservadoras"! É que argumentos como "foi sempre assim" ou "o futebol seria uma selva se assim não fosse" que apareceram em 90% dos comentários, são apenas conservadores no pior sentido da palavra! Mas cada um é livre de pensar no que quiser!

Re: Só disparates!

Qual é a conclusão a que chegas se te perguntar se concordas com o futebol sem GR?

Re: O quê?!

Também concordo com o teu comentário. Com o devido respeito por quem elaborou a noticia, mas este assunto não tem ponto por onde se pegue...

Re: O quê?!

Não tem ponto por onde se pegue porquê? Porque não tens a mentalidade suficientemente aberta para ser capaz de pensar numa solução diferente do que estás habituado? Por outra razão qualquer? Estas afirmações definitivas e dogmáticas são de alguém pouco aberto e faz-me sentir pen! Podes discordar à vontade mas dizer que não tem ponto (é ponta que se diz!) por onde se pegue, francamente!

Re: O quê?!

"Não tem ponto por onde se pegue porquê? Porque não tens a mentalidade suficientemente aberta para ser capaz de pensar numa solução diferente do que estás habituado? Por outra razão qualquer?" Não tem ponto/ponta/corno por onde se lhe pegue pelos demais motivos que outros utilizadores já te deram. Se quiseres que repita o que já aqui dito e bem dito eu repito. Dei a minha opinião e não fiz nenhum juízo de valor à tua pessoa como estás a fazer à minha. "Estas afirmações definitivas e dogmáticas são de alguém pouco aberto e faz-me sentir pen! Podes discordar à vontade mas dizer que não tem ponto (é ponta que se diz!) por onde se pegue, francamente!" Não são definitivas nem dogmáticas e escusas de ficar chateado se alguém manifesta uma opinião diferente da tua. Em relação ao ponto... lol

Re: O quê?!

Bom comentário. Concordo na íntegra.

È tudo meramente relativo ...

O Braga teve no ultimo jogo um jogador expulso aos 17 minutos e um penalti contra ... fim do jogo : vitória do Braga por 3-1 ... Mais , Setúbal-Rio Ave , guarda-redes do Rio Ave é expulço aos 30 segundos !!! e penalti contra ... fim do jogo : empate 2-2 ... Não é por aí que os jogos ficam decididos , as expulções fazem parte do jogo quer sejam aos 2 minutos ou aos 90 , sempre foi assim e sempre irá ser . E aliás ,se não houvesse erros nos jogos , eles acabavam todos 0-0 ...

Re: È tudo meramente relativo ...

Quando ás coisas são equilibradas as expulsões decidem jogos e, pior do que isso, estragam a qualidade do espectáculo! Dás dois exemplos em que equipas melhores ganharam apesar de jogarem com menos um muito tempo e eu poderia dar-te centenas do contrário! A questão é: será justo? Será desportivo? Eu acho que não e o público,. clubismos à parte, tem direito ao espectáculo para o qual pagou o seu bilhete!

Errata - troquem os "ç" por "s"

No "expulço" e nas "expulções" .

Acho sim ...

que se as multas fossem aplicadas de modo equitativo , em relaçao ao ordenado dos jogadores , se veria mais contençao por parte dos mesmos. Se um jogador ganha 60.000 euros apanha uma multa de 300 ou 400 euros. Se o jogador ganha uns 3.000 apanha uma multa de 50 ou 200 euros o que nao esta correcto. Se neste caso , o agressor impedir atraves da sua falta que o seu adversario continue em campo , poderemos aceitar a lei tal como ela esta. Se nao houver dolo para o adversario , e se este poder continuar em campo , entao poderiamos punir o infractor com uns 10 ou 15 minutos de exclusao. Mas a multa deveria ser um factor de disuasao , sendo uma percentagem do seu ordenado descontada para pagar a multa. Ao fim de 2 ou 3 vermelhos acumulados ao longo do campeonato , ai sim , ficaria impedido de jogar 2 ou 3 jogos , tantos quanto o numero de cartoes que viu. Poderia ser por aqui essa mudança de que falas Susana ! Cumps

Quando o Hulk ou Ruben Micael...

levarem com uma sapatada bem dada tipo João Pereira, mas desta vez a bater no alvo, logo se vê se a expulsão faz ou não sentido. Seja ela ao primeiro ou no ultimo minuto. Haja bom senso! Estamos sempre a culpar os arbitros quando existem jogadas que mal se podem analisar até na TV, e agora são os arbitros e a FIFA os culpados dos atentados perpetrados pelos jogadores. Quando os proprios jogadores forem Homens e acabarem ou de simular ou de dar pancada, talvez se possa criticar, agora acho que estas no mau caminho a querer que seja a FIFA a ser responsabilizada pelas asneiras de certos jogadores.

Re: Quando o Hulk ou Ruben Micael...

Não culpei ninguém de coisa nenhuma! Nem era isso que me interessava! E gosto muito de discutir mas com alguém que tenha lido o que foi escrito e não o título do artigo! É impressionante mas eu não estou contra as expulsões, como resulta claríssimo do artigo, mas sim contra uma equipa ficar a jogar reduzida e assim permanecer durante largos minutos, porque isso estraga o espectáculo e não defende a verdade desportiva! Pior ainda se isso resultar, como acontece tantas vezes, de um erro do árbitro! Defendo é a substituição dos expulsos o que é algo bem diferente!

lol

Se não houvessem expulsões o futebol passava a ser um filme de terror. Era pernas partidas por todo o lado. Por amor de deus.

Re: Porque não lês o artigo?

Assim, podias deixar de dizer disparartes a pensar que estavas a comentar algo que nem leste!

Isto é que faz sentido!

http://www.youtube.com/watch?v=R4FV1Nxf6EE Vejam bem o Slalom do Di Maria logo no inicio do resumo, é lindo!! O Grimi ainda não deve ter desatado o nó das pernas e o Polga ainda está a dizer adeus!!

Ja agora no Basket ou Andebol existem entradas

de pés juntos de camafeus de 90 kg sobre os joelhos de jogadores que estão a sprintar a 20 Km/h,correndo o risco de sofrer mazelas até para a vida futura fora do futebol??? Parece que são raras...Desportos completamente diferentes...Já agora porque não jogar futbol com sticks??? Cansa menos as pernas e existe menor risco de lesões...

Re: Ja agora no Basket ou Andebol existem entradas

mas já existe algo do género... Hóquei em Campo lol

Re: Ja agora no Basket ou Andebol existem entradas

Mais uma resposta completamente burra! Por acaso até não existem no basquete ou no andebol mas nem por isso deixam de haver lesões graves! E esqueces o hóquei em patins! E o hóquei no gelo ? E tantos outros! Enfim!