As claques e o futebol

As claques e o futebol	PARTILHAR mais... menor maior
Chiperfield 03 de Janeiro de 2010, às 16:09	COMENTAR 21 Comentário(s)

Que me desculpem alguns bons adeptos que integram algumas claques mas, a meu ver, este tipo de comportamentos deveria ser severamente punido por parte das autoridades e instituições desportivas.Chiperfield

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diversos:

Comentários [21]

Re: As claques e o futebol

Enviado por Imperador10 a 03 de Janeiro de 2010, às 22:26.

organizações criminosas, frequentadas por muitos inocentes, que como muitas mulheres, são atraídos pelo lado mauzão e viril da questão.

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As claques, os clubes e os problemas

Enviado por dragao13 a 03 de Janeiro de 2010, às 22:34.

Antes de mais as claques existem, são um fenómeno ligado ao futebol e não adianta pensar que se podem extinguir ou ignorar. Têm uma maioria de gente decente e educada, ainda que facilmente manipulável e uma minoria de gente estúpida, mal educada e capaz de tentar anipular os outros. Num país onde não há tradição de cânticos de apoio às equipas, onde as pessoasd tendem a assistir aos jogos de futebol em silêncio, elas teriam como missão dar calor às equipas e, ao mesmo tempo, fazerem de núcleo que os outros adeptos seguiriam nesse mesmo apoio. Os problemas surgem quando alguns eleentos das claques, facilmente confundíveis com o todo, se distinguem pelos actos de selvajaria que praticam, dentro e fora dos estádios, em vez de o serem pelos incentivos às equipas do seu coração! Pior do que isso é que acabam confundido pelo todo quer pelos outros espectadores do futebol quer pelas próprias forças policiais, bastante culpadas, em meu entender, pela forma absolutamente desprovida de inteligência com que têm lidado com a questão. Na realidade, e tal como a experiência inglesa ensina, o importante é separar os culpados dos outros e não pensar que são todos iguais e tratá-los como sendo de facto todos uns cadastrados sem recuperação possível! Creio que o mais importante, ao lidar com as claques é tentar precisamente controlar os seus elementos melhores, através de leis e de um enquadramento acertado, enquanto se identificam e punem severamente os elementos negativos que participam em acções negativas, impedindo-os também de frequentar estádios de futebol! Importa usar todos os métodos policiais que estejam ao alcance, "spotters", "infiltrados", câmaras de vigilância de todos os locais e nomeadamente dos estádios, para identificar e punir os culpados e separar estes dos que se querem divertir e apoiar seriamente os seus clubes! Pelo contrário, enquanto adeptos e polícias confundirem e meterem no mesmo saco todos os elementos das claques, apenas vão conseguir que os indesejáveis sejam protegidos por todos e aque os culpados não sejam castigados e responsabilizados pelos seus actos!

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Re: As claques e o futebol

Enviado por blueman a 03 de Janeiro de 2010, às 17:44.

os animais das claques do clube do regime para alem de matarem violentarem,intimidarem,raptarem,traficarem,incendiarem em nome do presidente traficante parece que agora tambem se dedicam a agredir os jogadores de futebol do mágico!(camuflados por profissões disponiveis pelo traficante) esta corja goza de uma impunidade que faz inveja ao hugo chavez!

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Re: As claques e o futebol

Enviado por lobodosalpes a 03 de Janeiro de 2010, às 17:47.

es lambe botas do corrpto filho da puta

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As claques

Enviado por Leao_em_campo a 03 de Janeiro de 2010, às 17:30.

A finalidade das claques deveria ser promover o apoio ao clube, criar um bom ambiente no estádio entre todos os adeptos! Se por vezes conseguem atingir esses propósitos, há muitas vezes que fazem precisamente o oposto, ou seja, apoiam-se a eles próprios e ainda conseguem por os restantes adeptos com os nervos em franja. Estive 4 anos atrás da Juve Leo... e vi muita gente (incluindo eu) a mudar de lugar, pois é impossivel ver um jogo calmamente atrás deles. A maioria dos jogos eram em pé, e se isso era ultrapassável, já as bandeiras constantes durante os jogos tornam-se complicadas de engolir. O pior é a atitude de alguns membros das claques que se julgam os reis da bancada e mandam vir com os outros socios! (que até pagaram o mesmo ou mais para ver o mesmo jogo...) Concordo com a existencia das claques, mas julgo que deveria haver uma reformulação nas mesmas, nomeadamente a nível dos seus membros, bem como da localização no estádio, porque um adepto paga pa ver a bola e não bandeiras com caveiras! Cumps

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As claques e o futebol

Enviado por LeonelRicardo a 03 de Janeiro de 2010, às 17:23.

Eu pessoalmente gosto da "vida" que as claques dão a um jogo de futebol, é certo que temos actos de autentica selvajaria por vezes. Acho que as penas em caso de desacatos e coisas do género deveriam ser pesados, o problema é que em Portugal estes indivíduos gozam com a própria autoridade (se fossem só eles estávamos nós bem a nível de justiça), deveria ser feito como em Inglaterra e proibir os autores desses actos de frequentarem recintos desportivos. O que é certo é que esses problemas têm sido menos frequentes (acho eu), desde que as claques foram obrigadas a "registarem-se" dai haver nomes, e dai esses ditos presidentes das claques serem responsáveis pelos actos de quem os acompanha. Acho que se pode apoiar até não se poder mais os seus clubes, sem terem que parir cadeiras e coisas do género. Cumps.

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Estereótipos...

Enviado por d10s a 03 de Janeiro de 2010, às 17:11.

Em Portugal o clima em torno das claques é completamente desfavorável. Pouca gente consegue olhar para os objectivos de uma claque e perceber o "porquê", sem serem influenciados pelos velhos do restelo. Quando dizes que o objectivo das claques não é ver o jogo, estás completamente certo...O objectivo das claques é apoiar a equipa! Compreendo que não concordem com o comportamento de alguns adeptos das claques... eu também não concordo! Mas sei valorizar o que fazem no estádio! Sei ver a importância que têm num jogo de futebol! E muitas vezes, no estádio, vejo aqueles que criticam as claques a dizerem: isto hoje está muito calado... (quando as claques fazem minutos de silêncio) Vejo muitas vezes aqueles que criticam as claques a acompanhar com palmas os seus cânticos! Eu sei que eles não são anjos (longe disso)! Mas temos de admitir que também têm grande importância no nosso futebol! Temos de perceber que há gente parva em todas as organizações! para quando um artigo que mostre o lado bom das claques?

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Re: As claques e o futebol
Enviado por blueman a 03 de Janeiro de 2010, às 16:39.
os animais das claques do clube do regime para alem de matarem violentarem,intimidarem,raptarem,traficarem,incendiarem em nome do presidente traficante parece que agora tambem se dedicam a agredir os jogadores de futebol do mágico!(camuflados por profissões disponiveis pelo traficante) esta corja goza de uma impunidade que faz inveja ao hugo chavez!

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Clube do regime?
Enviado por Caniggia a 04 de Janeiro de 2010, às 01:17.
Estás a falar daquele clube azul e braco que disputou finais da taça no seu próprio estádio DURANTE O REGIME?

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Re: As claques e o futebol
Enviado por lobodosalpes a 03 de Janeiro de 2010, às 17:46.
ronca porco bimbo-dourado

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Retrocesso = Massa (claque).
Enviado por vattimo a 03 de Janeiro de 2010, às 18:03.
Para que consiga argumentar sobre claques terei que disseminar “Massas” e todo um poder que actualmente possuem nesta Era.. Hoje em dia, as tradições políticas, as tendências individuais dos soberanos e suas rivalidades têm pouco peso. Estamos numa era de massas, e a voz das massas tornou-se preponderante, é nas alma das massas que se preparam os destinos das nações.. O que é uma massa? É apenas um conjunto de indivíduos de quaisquer nacionalidades, profissões, sexo ou raças, independentemente do acaso que os juntou, apresentando características muito diferentes quando juntos, daquelas quando se encontram isolados. Cria-se então uma alma colectiva ou a lei de unidade mental, a personalidade do indivíduo desvanece-se, e os sentimentos e as ideias de todos os elementos são orientados na mesma direcção. No seio da alma colectiva as aptidões intelectuais dos indivíduos e consequente individualidade esbatem-se (a massa não acumula inteligência, mas sim mediocridade). Os mesmos indivíduos, adquirem numa massa apenas o factor nº, o mesmo proporciona-lhes um sentimento de poder invencível (impunidade). Quanto mais anónima for a massa, maior irresponsabilidade individual e maior sentimento de invencibilidade. Existe, por assim dizer, um contágio mental, em que todos os sentimentos, todos os actos são contagiosos, a ponto do indivíduo sacrificar o interesse pessoal ao interesse colectivo. Uma massa é portanto mais dada à acção do que à cognição. O indivíduo não tem vontade própria, mas limita-se a agir em função do colectivo (o indivíduo numa massa é grão de areia, que o vento ergue a seu belo prazer). Numa massa (ex: claque, manifestações de greve) o homem regride à sua forma mais rudimentar, porque parece perder as características que o diferencia dos outros animais. Aqui ficam alguns exemplos dessa regressão individual: Perda de discernimento e vontade própria, pensamentos raros e simplistas, desprovimento de qualidades conscientes… . As características das massas resumem-se à irritabilidade, impulsividade, ausência de bom senso e espírito crítico, sugestibilidade/credulidade, sentimento de invencibilidade, exagero e simplismo dos sentimentos, intolerância, autoritarismo, etc… A massa (claque) possui uma ideia fundamentada – amor ao clube. Esta ideia vai sendo construída pelo meio, herança histórica e a opinião, tudo isso oferece grande estabilidade. Possuem também uma imaginação susceptível, sustentada no inverosímil ,no maravilhoso, no fantástico, nas grandes vitórias, milagres e em grandes esperanças. È importante revelar que quando existe uma claque (massa) existe um guia (líder), pois a partir que um determinado nº de seres vivos se encontra reunido quer se trate de animais ou de uma massa de homens, coloca-se instintivamente sobre a autoridade de um chefe. A sua vontade é o núcleo em trono do qual se formam e se identificam as opiniões. Esses guias não são homens de pensamento, mas de acção, recrutam-se no meio “desses neuróticos” semi-alienados que roçam a fronteira da loucura, possuem grande fé (crença, vontade), perseguem seus próprios interesses pessoais, tentam persuadir tocando nos instintos básicos, exigem obediência, guiam as massas através de modelos e não de argumentos, não discutem ideias, têm de ter prestígio (admiração ou temor), .. Deixo aqui um exemplo de como se destrói uma massa: “No seguimento da greve de trabalhadores de comboios em França (Paris), bastou a polícia prender os 2 cabecilhas que a dirigiam para fazer com que a mesma cessasse de imediato”. Ou seja, se o guia desaparece a massa desaparece com ele (fica sem coesão, resistência)… Um belo exemplo de como age a massa, encontra-se numa qualquer cavalariça: “Um tique de um cavalo na cavalariça é logo imitado pelos restantes cavalos da mesma cavalariça”. O contágio das emoções explica a rapidez dos actos. “Num recinto desportivo, um insulto a um árbitro, proveniente de um líder origina um conjunto de insultos , por parte de uma claque”, A cadeira partida pelo mesmo elemento origina a vandalização do recinto desportivo (contágio). Observando isto, basta desprover as claques de guias, e não permitir o surgimento de novos para que o fenómeno se extinga… Saudações

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Re: Retrocesso = Massa (claque).
Enviado por Hugo84 a 03 de Janeiro de 2010, às 19:10.
O meu caro amigo comete alguns erros na sua análise sociológica. Efectuou apenas uma análise quanto à origem e causa do surgimento das massas. Contudo, nesse discurso denota-se um motivo, uma vontade própria comum. O facto de estar em massa, significa que existe um motivo comum a todos os indivíduos ao pertencerem a essa massa, não necessitando de exortar em primeira mão as qualidades individuais. Essas qualidades individuais para o bem ou para o mal só sobressaem em pontos chave/êxtase. Caso não saiba, tudo na vida é massa formada por uma união de unidades com características em comum . O facto de estar em massa serve igualmente como uma força de pressão, intervenção, exigência, apoio, sim poder,... Da próxima analise a Massa Social das formas positivas também. Cumprimentos

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Re: Retrocesso = Massa (claque).
Enviado por vattimo a 03 de Janeiro de 2010, às 21:10.
Meu caro Hugo, bom ano. As primeiras cinco linhas “penso” que agenciam retorquir no ínfimo a sua pretensão (o lado bom da massa) .. E, julgo ter mencionado o que rege a massa (claque)- Amor ao seu clube. Isso não destrói de todo o que é o indivíduo neste terreno, ao invés, possibilita verificar que como é díspar seu comportamento em ambas as situações, formando assim o fenómeno. Quanto á análise sociológica num todo, seria ainda mais imprudente que o comportamento rude do indivíduo, enquanto presente na “manada”(grupo). Saudações

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Retrocesso = Massa (claque). Você acredita, mesmo
Enviado por OMaiorCádoSítio a 03 de Janeiro de 2010, às 18:46.
naquilo que escreve??? Observando isto, basta desprover as claques de guias, e não permitir o surgimento de novos para que o fenómeno se extinga… Ou, não passam de meras teorias ou larachas de quem pensa perceber os fenómenos de «MASSAS»!!! Acha que todos os seres "HUMANÓIDES", quando inseridos ou vivenciados em comunidades/grupos de qualquer espécie (religiosa; desportiva; politica...), estando nas suas reais faculdades mentais, não são capazes de discernir o bem do mal e deixam-se levar... Ao pensar dessa forma, (na questão de ao extirpar os tais guias de claques), acaba com os tais problemas, parece-me que foi buscar a ideia dos homens que têem colmeias (para mudar um enxame) de um sítio para outro, basta levar-lhes a "RAINHA", isso funciona com seres irracionais...???!!! Será que voltámos a regredir (em termos de pensamento, aos tempos tenebrosos da Idade Média) e voltamos a essa fase decadente da HUMANIDADE de seguir os "CARNEIROS-MOR", até ao MATADOURO??? Por amor de «DEUS», não me diga que todos os que fazem parte de um qualquer grupo, são todos desmiolados ou levaram alguma lavagem cerebral, e não sabem fazer as suas escolhas..., acredite os HOMENS não são ANIMAIS e na sua maioria ainda sabem fazer as escolhas acertadas do que é o BEM e o MAL!!! De Jadscl

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Re: Retrocesso = Massa (claque). Você acredita, mesmo
Enviado por vattimo a 03 de Janeiro de 2010, às 20:41.
Meu caro Maior, primeiro, um bom ano. . Acredito que sem uma linha (líder) de orientação a claque (massa) se extinga, sim, (dei como exemplo a greve em Paris). Creio que foi eficaz, não... Em momento algum referi que os indivíduos que constituem uma claque são “dementes/cognitivamente inferiores”, até no início referi que a mesma só pode ser composta por indivíduos singulares/distintos (profissão, raça, sexo, nacionalidade, uma mescla..). Sim, as pessoas enquanto pertencentes a massas são vulneráveis á sugestibilidade de forma que o contágio não é causa mas sim efeito. Também se assiste ao desvanecimento da personalidade consciente do indivíduo e à emergência de uma personalidade inconsciente, devido á sugestão e ao contágio, os sentimentos e ideias das massas (sugeridas) passam rapidamente à acção (sem reflexão). Na sugestibilidade as pessoas animadas pela violência de sentimentos, própria dos seres que não conseguem/podem fazer apelo às influências racionais (aqui a comparação animal), desprovidas de espírito crítico, mostram inevitavelmente uma credulidade excessiva. Têm um exagero e simplismo de sentimentos porque apresentam uma dupla característica simples/exagerados. Simples, porque não admitem estádios intermédios ou são muito bons, ou são muito maus (estádios/ árbitros/equipas rivais). .. Na política, religião, embora sejam um fenómeno de massas e possuam também factores longínquos (tornam a massas capazes de adoptar determinadas convicções e inaptas para se deixarem influenciar por outras) e imediatos (provocam a persuasão activa junto das massas, ou seja, fazem com que a ideia ganhe forma e provoque o desencadeamento com as respectivas consequências), ambos advêm inevitavelmente de crenças humanas, mas têm na sua concepção particularidades que os distinguem. Nos factores longínquos podia realçar as instituições, a educação, as tradições, a raça…Esse factores são a base de todo o nascimento, movimentação, agitação, mudanças de opiniões e crenças das massas.. Nos factores imediatos, as imagens, palavras, experiências, as ilusões, razão (-)…Estes últimos factores influenciam por exemplo a massa adepta de um clube (SLB, SCP; FCP). Voltando às características que diferenciam as massas devo também realçar as suas classificações: heterogéneas que são anónimas (ex: num estádio de futebol/concerto), heterogéneas que não são anónimas (jurados/assembleias e parlamento) , e ainda se não estou equivocado as homogéneas :Seitas, politicas ou religiosas; Castas, militares ou sacerdotes; Classes; burguesas ou trabalhadoras.. E meu caro Maior eu não julgo rien, apenas subentendi através o que li e interpretei, até porque tudo nos é facultado (penso eu) no intento de ser aprendido, e posteriormente manipulado, exercido.. Parabéns pela vitória em “futsal, tacticamente o SCP esteve exemplar. Saudações

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Re: Retrocesso = Massa (claque). Você acredita, mesmo
Enviado por OMaiorCádoSítio a 03 de Janeiro de 2010, às 21:51.
Caríssimo, devolvo-lhe a si e aos seus, uns votos sinceros de um próspero ano. Desculpe, mas nunca me deixei influenciar por teorias que alguns tipos que se acham predestinados (quiçá mais capazes) nos tentam impôr, seja a nível individual ou "grupal", como você denomina aos ajuntamentos/aglomerados colectivos. Como humanos, logo ao nascermos, vimos com o maior dom de todos os animais conhecidos que é o de sermos «seres-pensantes» e sempre que o fazemos estamos em eminentes/permanentes mudanças..., ortodoxias e fundamentalismos e demais ideias que alguns têem por verdades imutáveis não fazem parte do meu ser, nasci e cresci educado para saber pensar por mim e nunca ser seguidor das tais teorias pré-concebidas, porque só pondo tudo em questão, se conseguirá chegar ao principio de um novo caminho..., e por muito dificil que seja o palmilhar tal..., pois tal estrada/caminho, sempre estará polvilhada/armadilhada, para nos fazer saír para as bermas. Mas quem sabe um dia, não se conseguirá separar todo o «grão de trigo do joio», sem nos enganarmos ou termos dúvidas..., é difícil mas será impossível, pode para alguns levar a vida toda, alguns desistem precocemente e talvez só uma minoria exclamará??? "voilá/eureka"!!! Desculpe, gosto pouco deste tipo de contra-argumentação (sendo isto um site de pontapeio na bola), penso que consegue perceber o meu ideal de vida..., aqui o que gosto mesmo é de bitaitar os pontapés na chicha, tudo o resto, como este paleio é secundário (é tipo descobrir o sexo dos Anjinhos)!!! De Jadscl

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Re: As claques e o futebol
Enviado por blueman a 03 de Janeiro de 2010, às 16:37.
os animais das claques do clube do regime para alem de matarem violentarem,intimidarem,raptarem,traficarem,incendiarem em nome do presidente traficante parece que agora tambem se dedicam a agredir os jogadores de futebol do mágico!(camuflados por profissões disponiveis pelo traficante) esta corja goza de uma impunidade que faz inveja ao hugo chavez!

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Re: As claques e o futebol
Enviado por d10s a 03 de Janeiro de 2010, às 17:03.
Moderado negativamente!

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Re: As claques e o futebol
Enviado por blueman a 03 de Janeiro de 2010, às 17:43.
um seguidor a moderar me negativamente na ansia de defender os marginais que fazem o trabalho subterráneo do clube do regime! quase que aposto que sei quem é o teu patrão!

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Re: As claques e o futebol
Enviado por lobodosalpes a 03 de Janeiro de 2010, às 17:50.
os guarda abel o pidà, o macaco e todos esses animais super cagoes que ja cortei a orelha a um a dentada para me defender .fodeu se

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As claques e o futebol

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