Chelsea vale tanto como o Brasil? | Relvado

Chelsea vale tanto como o Brasil?

 

Os média avançam com um valor, calculado com base na estimativa do passe dos jogadores, de 410 milhões de euros como sendo o valor da Selecção que mais títulos possui em todo o mundo, o Brasil.Há 2 anos atrás, ainda sem, por exº, Essien ou Wright-Phillips, os mesmos média avaliavam o Chelsea em cerca de 300 milhões de euros. Se a estes somarmos os já confirmados Shevchenko e Ballack, reforços para a próxima temporada, temos um valor, parecido, senão igual. Conhecem mais algum caso em que um colosso Europeu se aproxime do valor da Selecção canarinha? Que comentário vos merece esta equivalência de valores?

diversos:

Comentários [35]

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Podia-se também adicionar o Inter de Milão de há uns anos atrás a esses dois. Embora nunca tenho ganho nada, teve durante muitos anos a equipa mais "valiosa" da Europa. Saudações Leoninas

e a qualidade ??

o chelsea pode valer tanto como o brasil , mas na minha opiniao , em 10 jogos disputados entre estas 2 ekipas , dificilmente o chelsea ganhava 1..

Qto a mim

O Chelsea não tem nenhum jogador no plantel que entre no 11 da selecção Brasileira. Era esta a pergunta que fazias?

Re: Qto a mim

Talvez porque nenhum deles seja Brasileiro ... afinal de contas é a Selecção do Brasil. Mas se fosse ao contrário, metia uns quantos na equipa do Chelsea ... mas tinha era que mudar o treinador, porque Mourinho não vai muito a bola com brincas na areia.

Re: Qto a mim

Acho que são 2 coisas que não se podem comparar. Chelsea é um Clube, Brasil uma selecção. Um clube vive para jogar o seu próprio campeonato, duelos internos, por norma com muito mais rotina que uma selecção devido ao numero bem superior de jogos efectuados. Uma selecção é preparada exclusivamente para jogar meia duzia de jogos em mundiais ou europeus, ou CAN's ou copa america ou seja lá o que for. Nos jogos de selecção jogam os melhores jogadores de cada país, o clima em redor da selecção é muito diferente de um clima em redor de um clube, por muito grande que seja. Os jogos entre selecções são por natureza mais abertos, joga-se melhor futebol, claques de ambos os lados, maior espectáculo, menor contenção, e vedetas a quererem-se mostrar na grande montra do futebol mundial.Na selecção não há vendas/compras de jogadores, não há o inflacionar de passes de jogadores. Na selecção jogam os melhores dos melhores, e qualquer campeonato é espectáculo garantido porque raramente há jogadores maus/muito maus em selecções como o brasil. De facto, o chelsea tem 17 jogadores no mundial e isso quer dizer muita coisa, mas a mistica de uma selecção brasileira e de todo um país não se poderá comparar á mistica do chelsea, por muitos milhões que se invistam. O Brasil se fosse um "clube" que jogasse na 1er league jogaria com toda a certeza um futebol muito diferente daquele que joga como selecção, porque passaria a jogar para os 3 pontos, com 50 ou 60 jogos por época...eventualmente poderia até nem ser campeão nesse país, ou haver uma falta de adaptação a um sistema de campeonato aos pontos (de referir por exemplo que em 2002 qd o brasil foi campeão mundial com scolari, ficou em 4º lugar na fase de apuramento sul americana conseguindo o passaporte para a coreia no ultimo jogo, se não estou em erro!!!) O vice-versa tb poderia ocorrer... se calhar se o chelsea passasse a "selecção" poderia eventualmente não se adaptar a jogos a eliminar, fases de grupos, poucos adeptos face a países com enorme expressão futebolistica e que em confronto directo seriam dizimados no que toca a numero de adeptos... se fossem ao mundial, se calhar até nem passariam a 1ª fase...mas tb poderiam ser campeões do mundo... enfim... dada as diferenças de mistica entre 1 clube e uma selecção julgo não ser muito correcto estarmos a comparar qual a melhor ou qual a pior... provavelmente e dado o potencial de ambas as formações, os jogadores do chelsea teriam lugar no Brasil, bem como os do Brasil teriam lugar do chelsea, mas não vamos por aí... para fomentar 1 clube é preciso um espírito X, e para fomentar uma selecção é necessário um espírito Y, pelo que a mentalidade dos jogadores de um dos lados, não se coadunariam com a outra instituição, e vice versa... Quanto a valores, mais ridiculo será comparar Uma selecção a um clube... a selecção recruta os jogadores mais valiosos, mas o valor dos passes dos atletas nem sempre cooresponde ao seu real valor, podendo ser hiper-inflacionados por um jogador marcar 4 ou 5 golos em jogos consecutivos, pelo jogador aparecer nos media com relativa frequencia, ou ainda o facto de o passe de um jogador ser totalmente desvalorizado por uma má época, pela idade do atleta, por um suposto caso de doping que não se chega a confirmar... enfim... Por tudo isto, acho que o melhor é cada um nas suas, e que siga o espéctáculo! Cumps

so um reparo

se o emersom e melhor ke o makekele ?.. mas assim de longe ....

Re: Qto a mim

Acho que não era bem assim.. pelo menos os centrais do chelsea Carvalho, terry e gallas são melhores que os titulares do brasil e o Cech também é melhor que o dida. De resto não percebo muito bem a táctica do Brasil com aquele quadrado e com um extremo esquerdo a jogar ao lado do trinco.

Re: Re: Qto a mim

O Dida para mim é igual ou um pouco supeior ao Cech. Desses todos que falas: Terry acho fraco, talvez para o campeonato inglês seja bom. Ricardo Carvalho sim, mas como ambos sabemos não é titular de caras .. O Gallas .. sinceramente é outro Juan .. certinho e tal .. nada de especial. Nem eu sei qual é a táctica .. Desde que resulte :) Mas é um 4-3-1-2 ) onde 3 = Emerson Ze Roberto e Kaka. Com jeitinho poe o Mineiro (este é tipo Essien .. só varre) no lugar do Ze Roberto.

Re: Re: Qto a mim

A tactica do Brasil e: Tudo ao molho no meio, os corredores para os laterais. A ordem na anarquia

Re: Qto a mim

Simplesmente porque não tem brasileiros... ;P Cumprimentos Futebolísticos!

Re: Re: Qto a mim

Nao me importava de ter lá o Rio Ferdinand entre outros. Agora se não vejo nenhum jogador do Chelsea capaz de entrar no 11, é apenas uma opinião.

Re: Qto a mim

O Cech é inferior ao Dida? O Emerson é melhor que o Makelele? O Lampard não tinha lugar? e o Shevchenko será que não está melhor que o Ronaldo ou o Adriano? E por fim o Cris é melhor que o Terry ??? ps: É favor começar a abrir os olhos ok?

Re: Re: Qto a mim

Cech é inferior ao Dida? Nop. Nem é melhor. Por isso não faz falta. O Emerson é melhor que o Makelele? Para mim é muito melhor. O Lampard não tinha lugar? Lampard? What? Juninho que nem cheira para mim é muito superior ao Lampard. e o Shevchenko será que não está melhor que o Ronaldo ou o Adriano? Volto a dizer. Nem esse queria no 11. Qual a dúvida? E por fim o Cris é melhor que o Terry ??? Para mim? Sem sombra de duvidas. Até o coxo do Juan é melhor que o Terry. Poe o Terry noutro campeonato que não sejam bolas bombeadas e depois falamos. É que pelo chão passa tudo. Quanto a abrir os olhos. Basta respeitar a opinião dsa pessoas.

off-topic - jogadores das noitadas nas folgas

Como já comentei neste artigo, com o nick devenish, lembrei-me desta questão que está no título e pergunto: Alguém sabe quem foram? E não insinuações mas só mesmo se tiverem a certeza, links fidedignos. Como não me apetece mandar artigos, sugiro que alguém o faça para discutir este tema. É aliciante ver as opiniões que irão aparecer e pode dar uma discussão importante para clarificar se as folgas é para descansar ou para andar em farras - com as consequências imprevisíveis que daí podem advir.

Re: off-topic - jogadores das noitadas nas folgas

Eu compreendo o que queres dizer com isso. Mas repara. Se fosse para que eles descassem, passassem o dia sem fazer nada. O ideal era que ficassem no local do estágio (alguns nem saíram do hotel na última folga), vigiados, embora sem treinar. Deixá-los ir significa correr o risco de haver excessos. É claro que também tens razão, porque eles deviam ter consciência e não dar demasiados para lá do risco. Mas também há 23 jogadores pra alguma coisa. Durante os jogos veremos, se a equipa foi prejudicada em termos físicos cm essas decisões.

Essas contas estao erradas

Pois notamos quando o Chelsea compra o valor do jogador e sempre inflacionado, mas ao vender perde sempre dinheiro, significa que os ativos que o Chelsea tem nao correspodem ao valor da compra. Um jogador do Chelsea eh como um carro, ambos desvalorizam 40% logo apos a compra.

Este Relvado continua todo comido.

Não consigo ler o texto do SameDifference, carrego no link para o artigo e a primeira coisa que aparece é "comentar"... já fiz vários refresh e nada.

lol

mas eis que imediatamente após submeter o comentário anterior, me aparece o texto completo. Só pode ser a gozar.

Re: lol

É magia !!

Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Chelsea vale tanto como o Brasil? Há quem diga que o futebol já não é o que era, mas isso seria outra discussão. O que está diferente, de uma vez por todas, são os valores envolvidos neste desporto, cada vez mais parecido com um negócio Se o futebol já não é o que era, para mim é embora noutros moldes com outro tipo de organização - modelos competitivos adaptados a sociedades que movimentam muito dinheiro, o próprio promotor do artigo diz que é outra discussão logo não vamos falar disso em profundidade. Na 2ª parte diz, e categóricamente, que os valores envolvidos são muito diferentes de antigamente e que cada vez é mais parecido com um negócio. E eu pergunto: Mas desde que o futebol deixou de ser amador e passou a ser profissional não passou a ser um negócio? Na década de 50 o FCP comprou Pedroto ao Belenenses por 500 contos (o que ao câmbio actual e à valorização da moeda representariam hoje mais de 5 milhões de euros). Um jornal custava 20 centavos, um aluguer de um T3 custava 100 escudos, o salário médio era de 400 escudos. Na década de 60 um clube italiano ofereceu uma fortuna por Eusébio mas Salazar não deixou sair o jogador, lesando o jogador, o clube e a economia do País. Antes do Chelsea aparecer em força no mercado, houve italianos a pagar fortunas por jogadores (não pagam tanto agora porque estão falidos ou quase) e recentemente o Real Madrid era o campeão das transferências milionárias (relembro Figo, Zidane, Beckham e outros). Porquê questionar o Chelsea se outros fizeram igual? E o título "Chelsea vale tanto como o Brasil?" !!! Mas Brasil quê? País, selecção ou o quê?

Re: Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Concordo com a tua perspectiva, bom comentário.

Re: Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Acho que o artigo é claro em relação à última pergunta que formulas. Fala sempre no Brasil enquanto selecção. Com os meus cumprimentos, JPS

Re: Re: Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Esta última parte "Os média avançam com um valor, calculado com base na estimativa do passe dos jogadores, de 410 milhões de euros como sendo o valor da Selecção que mais títulos possui em todo o mundo, o Brasil. Há 2 anos atrás, ainda sem, por exº, Essien ou Wright-Phillips, os mesmos média avaliavam o Chelsea em cerca de 300 milhões de euros. Se a estes somarmos os já confirmados Shevchenko e Ballack, reforços para a próxima temporada, temos um valor, parecido, senão igual. Conhecem mais algum caso em que um colosso Europeu se aproxime do valor da Selecção canarinha? Que comentário vos merece esta equivalência de valores?" não me apareceu quando comentei, defeito do Relvado actual. Poderia ter ido por outro campo se fosse agora comentar. De qualquer modo não entendi onde queres chegar com essas interrogações todas. O que o Chelsea está a fazer é o que o Real Madrid fez há anos atrás. O mais certo é acabar por dar bronca porque nunca irá tirar retorno daquilo que está a investir (para haver retorno era preciso que esse investimento fosse rentável no futuro o que não me parece dado a falta de investidores iguais a Abramovich). Mas isto levava-nos a outro tipo de discussão: o petróleo. Deves ter percebido. Não cabe neste espaço nem a maioria tem compreensão para discutir estes temas (não estou a chamar burro a ninguém, cada macaco no seu galho - eu sou muito incompetente em inúmeras áreas).

Re: Re: Re: Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Nao falo pela maioria, mas concordo contigo que nao eh um tema para este espaco, mas fale a pena ser discutido.

Re: Re: Re: Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Ok. Percebi. Por acaso, era um dos factores que gostaria de ver discutido. Não o que inflaciona o seu valor, nem mesmo o petróleo em si, mas sim, certos negócios, para os quais, o futebol pode servir de apoio de uma ou outra maneira. Quem diz apoio, diz outra coisa qualquer. Com os meus cumprimentos, JPS

Re: Re: Re: Re: Podem-me explicar a lógica deste artigo?

Mas aqui o petróleo tem relevância e sabes porquê! Quanto mais aumenta mais Abramovich pode fazer loucuras. É uma concorrência desleal para com outros mas que se pode fazer? Nada. Só que no futebol não são orçamentos ou equipas de top que ganham sempre. Por essa razão deu-me um certo gozo o Chelsea "secar" duas CL seguidas. E pela 1ªvez na minha vida (não sou hipócrita) puxei pelo SLB na CL. São coisas do íntimo, embora com explicação, que é difícil explicar.

Vai-te cair tudo em cima.

Falaste no maior tabu de todos: Salazar.

Re: Vai-te cair tudo em cima.

Por falar no Salazar? Eu devo ser dos poucos aqui que pode falar dele com à vontade. Sou da época dele (embora como adolescente nos últimos anos da vida dele antes de cair da cadeira), vivi o regime e posso ser comentador/historiador de duas maneiras: estudei profundamente essa parte da história de Portugal e vivi nela também. Todos os clubes foram vítimas do seu reinado. Agora pode ter acontecido, e aconteceu, que alguns seus colaboradores mais próximos possam ter favorecido este ou aquele - mais notóriamene clubes de Lisboa porque o poder estava (e está) lá. Mas os clubes e os seus adeptos não têm culpa disso. É como um fulano ser descendente de um nazi - vai andar com a culpa eterna às costas?

Re: Re: Vai-te cair tudo em cima.

Por falar em descendentes nazis, e sobre essa questão que pões acerca dos descendentes nazis há um livro bastante interessante que devias ler: "Tambem usas o meu nome" Fica um pequeno excerto: “O nome de Heinrich Himmler e a sua casa têm para Martin Borman um significado especialmente atroz. (...) Hedwig Potthast, secretária e amante de Himmler disse-lhes que lhes queria mostrar algo muito interessante, uma colecção particular do seu chefe; subiram ao sótão e abriu a porta; havia ali mesas e cadeiras feitas com partes de corpos humanos. O assento era uma pélvis lavrada, os pés de outra eram umas pernas humanas, incluindo os pés. Imediatamente a senhora Potthast lhes mostrou um exemplar de Mein Kampf encadernado com a pele de umas costas humanas.” “Este tema foi tabu durante muito tempo. Que destino implica ser filho de um nacional-socialista, de um criminoso, de um assassino? Como sobrevive uma pessoa a uma coisa destas? Que dose de sofrimento isso acarreta? Ou dito de uma outra forma: o filho de um nazi é também uma vítima?”

Re: Re: Re: Vai-te cair tudo em cima.

muitos alemães mudaram de sobrenome, após a II Guerra Mundial, para se libertarem do passado.