Diferenças de época a época a nivel financeiro | Relvado

Diferenças de época a época a nivel financeiro

O petróleo, que na época passada havia na Luz, esta época mudou-se para Norte.
 

Depois de ter escrito isto em estilo de comentário, reforço agora em forma de artigo..

Quando à 1 ano havia aqui um artista que falava nos Orçamentos pouco transparentes por parte do Benfica esquecia-se porem que pela boca morre o peixe.

Gabava-se esse individuo do seu Porto ter gasto apenas 20 milhões e de ter vendido 70milhões, criticava o Benfica por ter vendido na altura 7Milhões e por ter gasto 30Milhões, mas o tempo veio dar razão ao que diziam os Benfiquistas...era uma época para o tudo ou nada com a Champions a ter a sua final na luz e havia o sonho do clube tentar alcançar essa final, sonho esse que cedo se viu esfumar quando a equipa teve uma mau arranque de campeonato e uma péssima fase de grupos da Champions, foi então para a Liga Europa e ai sim foi à Final em Turim não conseguindo se sagrar campeã pela 2ª vez consecutiva, foi uma época para recordar num aspecto pela 1ª vez uma equipa ganhou a 3 competições do calendário oficial do futebol Português (não falei em tripla nem em tripletes falei apenas nas 3 competições que fazem o calendário oficial da Tugalândia).

Esta nova época arrancou a partida com a noção de que o Benfica se esqueceu que vivia em Portugal, e que neste "cu da Europa" basta um "peido mal dado" para que se "borre a cueca toda", e foi o que se passou com o Benfica, as renovações mais os ordenados mais os prémios de época deixaram o Benfica com alguns problemas de cashflow, poucos perceberam isso de imediato (até eu não o percebi) mas as movimentações de mercado mais as movimentações de retaguarda de JMendes cedo o demonstraram, o Benfica precisava de reduzir gastos e realizar lucro e assim foi, vendeu de imediato André Gomes e Rodrigo detetando-se ai já alguma fragilidade financeira, depois do ser obrigando a reduzir gastos ao aliciamento de retaguarda efetuado pelos clubes de nomeada foi um fininho, esses sabiam que o Benfica precisava de gerar lucro, como tal aprontaram-se a trabalhar e foram aliciando alguns dos principais jogadores do Benfica da época passada com ordenados de gente grande, se Garay saiu com saída programada e numa transferência feita para russos e Fifa verem pelo valor mínimo, Oblak e Markovic demonstraram que à revelia do clube já muito se passava como tal o poder de negociação do clube via-se reduzido a praticamente 0.

Estas movimentações de mercado mais a necessidade de reduzir encargos aliado ao plano de pacto financeiro da FIFA obrigou o Benfica mover-se no mercado num sentido que em nada agrada aos Benfiquista principalmente quando se fala num numero absurdo de saídas do plantel principal e de jogadores que eram do 11 tipo, jogadores desconhecidos outros sem grande "fisionomia" de jogador de futebol e outros que só o nome nos faz o sangue "gelar", mas a verdade é que é notória a vontade de "refazer" a equipa, é necessário a equipa reinventar-se e é necessário acima de tudo criar riqueza....como se diz na gíria "Dinheiro gera dinheiro", como tal o Benfica parte para a nova época com um bom lote de 2ªs opções mas para o qual ainda falta opções de valor cabal para a equipa titular.

Falando um pouco do Porto, na época passada o investimento de 20 milhões em pouco ou nada deu de recursos ao Porto no imediato, ficou um Reyes e um Herrera que cedo se viu que precisavam de um ano de habituação, deu-lhes um Ghillas que cedo se viu que o treinador não contava com a sua presença e deu-lhes um Quintero que aqui e ali mostrava uns pés de ouro só que ninguém parecia acreditar no puto, a estes juntaram-se mais 3 ou 4 aquisições de mercado interno e o Porto partiu para essa época em busca de renovar o campeonato e de dar mais uma estocada no Benfica, algo que se revelou impiedoso para o lado nortenho, se por um lado apenas compraram 20 milhões a venda de Moutinho e de James deixou a equipa desmembrada os eu próprio treinador que era uma duvida mostrou que não tinha ainda capacidade para gerir um grande, dai à implosão da equipa foi um pulinho.... Lucho sai segundo se sabe por ter sentido que estava a mais, entrou uma Quaresma como tentativa de animar as hostes mas nada, o "eterno" Harry Potter da Catalunha foi sempre uma sombra do Quaresma que já foi, assim o Porto cedo também se viu eliminado da Champions, o Campeonato em Fevereiro já era uma miragem, a Taça perde-a de uma forma anormal para um Benfica a meio gás e a Taça da Liga perdeu-a nos penaltys... Ou seja, uma época para esquecer ou até recordar.

Entra então a nova época o Porto tentando voltar ao titulo aposta num treinador de "canteras" (Lopetegui) e aposta em dar-lhe todos os recursos possíveis, aqui tudo ok, mas atenção: há exatamente uma época atrás criticava-se a opção do Benfica em aguentar todo o plantel e dizia-se que o Benfica tinha cavado uma cova funda (não assim tão funda, mas ainda assim funda o suficiente para ter soado o alerta financeiro ainda em finais de Maio), o Porto entra para a nova época vindo de uma época de negatividade total...da equipa principal ao próprio plano financeiro foi tudo negativo, foi uma época de pouca rentabilização do plantel, como tal o Porto e precavendo-se oferece ao Fernando (que estava a custo 0 já) um plano de renovação de 1 época com promessa de venda, Fernando aceita e é vendido 4 ou 5 meses depois por uns estranhos 15 milhões (os pormenores do negócio deixo para os portistas mais tarde estudarem) da equipa principal praticamente ninguém saiu (saiu apenas Castro por valor de 3 milhões mas já não estava no plantel).

E o Porto, entre compras de passe, prémios de assinatura e intermediações, já vai na casa dos 35 milhões investidos, mas os valores pagos por jogadores emprestados e devidos prémios de assinatura fazem acrescer ainda a este valor mais cerca de 5 a 6 milhões de euros, o que nos leva a pensar que Mangala e Jackson tem de sair, porquê os 2, porque saindo um o Porto entra em não cumprimento de acordo que tinha por um dos empréstimos sendo que saindo um dos jogadores (ou mesmos os 2) o Porto está obrigado a pagar a totalidade do empréstimo (40 milhões, salvo erro, num prazo máximo de 30 dias), ou seja imaginando a venda possível de Mangala e Jackson por 70 mil euros ambos, desse valor à partida, cerca de 55% já tem caminho.... deixando 30 milhões fora que em principio funcionarão para pagar os gastos em contratações, então e o resto....é duvida que se põe: quem paga ordenados?

Pois mais ai é que está, o Porto paga um empréstimo com aqueles 2 jogadores e paga as contratações, irá em Outubro ou Novembro contrair novo empréstimo para pagar "a época" (ordenados e prémios) a esse empréstimo irá certamente dar como garantia os passes de 1, 2 ou até 3 jogadores, e no fim rezar por uma excelente época (ao nível da de Villas Boas ou um pouco melhor) para que no final da época possa respirar de alivio e meter a cabeça fora de água.

Será este o caminho a seguir? O caminho será este jogar no "risco"?

Certamente que não, o Sporting mostra que não é certamente esse o caminho, e apesar de não "engraçar" com o Presidente Verde e Branco também se percebe que a politica do Sporting é a mais adaptada aquilo que é o nosso pais, 1º verificar o que falta em casa, 2º verificar se não se tem em casa uma forma de minimizar o que falta, 3º comprar apenas e só aquilo que se precisa, 4º caso haja espaço de manobra aqui e ali fazer um exagerozito.

O Benfica já se apercebeu que a tarefa dos tugas está ingrata, não vale a pena grandes esforços financeiros porque a curto ou médio prazo tudo pode ruir facilmente, como tal planeou uma época em 2 pontos, 1º procurar atacar o mercado após os finais de contrato e apenas em Agosto (altura em que existem já clubes com a corda no pescoço que procuram vender já o mais célere possível do que propriamente preocupados em negociar valores), 2º ponto procurar finalmente apostar nos seus jovens, não de um modo louco como fez o Sporting, mas com mais efetividade, podendo ainda assim se ver enrascado a nível da perda de competitividade do plantel principal.....

Tanta conversa para dizer uma coisa simples: o petróleo, que na época passada havia na Luz, esta época mudou-se para Norte.

Mas lá está num lado contrata-se nomes "a custo zero", apenas e só o Benfica contrata "dúvidas" a preço do ouro....

P.S.: Se o Chelsea tivesse mesmo opção de 15 milhões jamais teria deixado fugir o Markovic, quanto muito assinava e emprestava o jogador, o problema de Markovic e de Ramires (contrato semelhante) foi que o Benfica podia negociar o jogador com preço por si estabelecido apenas no 1º ano, no 2º ano entrava em vigou uma cláusula de "não perdas" em que o jogador poderia sair a melhor oferta sendo que o Chelsea tinha opção direta por 15milhões (o mesmo que se passou com Neymar, com uma diferença o Barça pagou logo à mão cheia um valor exorbitante ao jogador e ao pai do jogador para que estes não voltassem atrás na palavra), ao Ola John acontece o mesmo, sendo que como no 2º ano desvalorizou e não houve interesse na sua contratação a cláusula não foi accionada tendo o Benfica agora de negociar até ao final do ano, ou o pagamento da restante percentagem do passe do jogador ou de renegociar os termos do negócio...

Benfica:

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Comparar o incomparável

De facto há um ano que vinha escrevendo que achava muito estranha a gestão do Benfica, e que não percebia de onde vinha o petróleo. mas Pedro, quereres vir comparar dois anos, como se fossem gestão isoladas, de um contexto de ultima década, não traz luz á análise da gestão dos dois clubes.
Gostava de te lembrar q desde Quique Flores, o Benfica teve vários anos, em que não só investiu muito, como não vendeu, não podes dizer isso do Porto, não me lembro de um ano, que o Porto não tenha feito boas vendas.
Segunda questão, acho que há muita gente, que está a analisar levianamente o investimento e o deve e haver do Porto este ano.
Basta comparar de facto, ano passado mesmo com um plantel abaixo do normal em qualidade, investimos acima de 25 milhões, ora este ano já tendo gasto mais de 30 ( incluindo até 2 milhões do emprestimo de 2 anos do Tello q vem pelo menos emprestado por 2 anos tb, portanto estadia média de muitos jogadores q compramos). Em vendas, já fizemos mais de 70 milhões (incluo Mangala obviamente já vendido), e não venham com tretas q se tem q subtrair as % de fundos e passes q não são do clube, porque nas análises que vejo de muitos, o Benfica já vendeu 100 milhões ( incluem inclusivé André Gomes e Rodrigo operações feitas na época desportiva anterior, lembro q o Porto tb vendeu Otamendi ano passado e não incluo essa receita).
Por isso, independente dos resultados desportivos deste ano, tenho opinião que nunca o Porto fez uma pré temporada tão bem preparada, e teóricamente tão boas contratações, falta ver, se o treinador tem unhas, e os jogadores estarão motivados, porque qualidade não falta, e ainda espero pelo menos a vinda do Raul jimenez ( futuro grande craque, escrevam)....

Pedro, há varios reparos a

Pedro, há varios reparos a fazer do que li

A propósito da última temporada, o Benfica reforçou o investimento (já de alto) da época anterior, partindo claramente a frente dos adversários directos, sobretudo o FC Porto, que tinha perdido treinador e a espinha dorsal da equipa. Dizer que foi uma época histórica é mera propaganda clubística ou então resulta da perda do hábito de ganhar. Primeiro porque Sporting e FC Porto, por mais que uma vez, venceram as três provas nacionais exisitentes. O que Benfica fez foi vencer três, também, considerando a Taça da Liga no lugar da Supertaça Nacional. Depois, além-fronteiras, o Benfica não poderia sagrar-se bicampeão da Liga Europa, pelo simples facto de nunca a ter vencido. Teve mérito em chegar a duas finais (como o Sevilha e Atlético Madrid anteriormente também o fizeram), mas é bom lembrar esse "sonho" benfiquista de ter chegado à final da Champios. Ora, e afirmar-se na Champions era o grande propósito da época benfiquista no ano em que a final era na Luz. Pelo terceiro ano consecutivo (em quatro presenças seguidas) caiu na fase de grupos, mesmo sendo cabeça-de-série. Chegar à final da Liga Euopa é um mal menor, onde até Sporting e Sp.Braga já chegaram.

Sobre a nova temporada e investimentos, o Benfica está a pagar pelo elevado investimento que fez nos últimos anos. E isto é indissociável da gestão LF Vieira na última década. Vieira quer vender a imagem de que o Benfica é um clube vencedor. Pela sua história, tradição, títulos e número de adeptos. Nada contra. Mas ao fazê-lo os títulos desportivos tornam-se um meio de afirmação da marca com vista ao lucrao e às receitas. E o Benfica quer ganhar a todo o custo, em todas as modalidades e escalões. Na formação o Benfica vence não para formar jogadores, mas só para dizer que ganha. Nas modalidades faz uso da sua força financeira em modalidades sem concorrência (vólei e basket) para dizer que tem X número de títulos. Os títulos, assim, resultam dos esforço do dinheiro e não de um projecto estruturado. Com a equipa senior é mais ou menos assim também. O Benfica endividou-se e está agora obrigado a vender (contrariando declarações do presidente) não podendo contratar ao mesmo nível. Só que, ao fazê-lo, perde muita da vantagem que já levava no arranque da nova época. O campeonato será, assim, mais equilibrado.

Sobre o FC Porto não há muito a dizer. Ivenstiu este ano muito acima do que deveria (até porque a Champions não é uma certeza) e está obrigado a ser campeão ou, pelo menos, a apurar-se para a Liga Milionária. Não o fazendo será muito difícil manter a folha salarial e alto investimento desta época. Até porque alguns jogadores influentes contratados vêm por empréstimo e corre o risco de os perder, sem retorno financeiro para atacar novamente o mercado para colmatar essas possíveis saídas.

O SCP continua a trilhar o seu caminho. Orçamento mais baixo, compra com critério, a baixo custo, e paulatinamente vai tentando reerguer-se. Corre por fora na luta pelo título, mas aparentemente cresce de forma sustentada, já que, até agora, nenhum jogador parece ter qualidade inferior ao preço de custo. Isto não quer dizer que sejam craques, apenas que é possível fazê-los crescer e lucrar com a valorização (SCP só compra se detiver a maioria dos direitos desportivos). Slimani e Rojo são apenas dois exemplos que, sem serem exuberantes e muito menos insubstituíveis, podem dar um bom retorno financeiro face ao custo.

........................

André...... boas meu caro...

O alto investimento do Benfica foi feito a pensar na liga dos campeões, foi um sonho arriscado mas que o clube tinha de tentar, como é óbvio que quem brinca com o lume queima-se e foi o que aconteceu, em Janeiro soa o primeiro alerta por parte da equipa financeira, sendo que depois em Maio foi, como se diz na giria, contar os trocos e ver o tamanho do estrago, tendo em conta que o Benfica venceu as 3 competições de Calendário Oficial (foi a 1ª vez que um clube as conquistas, pode ainda juntar a Supertaça que não sendo propriamente uma competição de várias etapas, acontece após o terminus de todos as competições nacionais e no fim da pré temporada, é apenas e só naquele dia de Agosto e pronto), não conseguindo atingir sequer o objectivo minimo na liga dos campeões, a Liga Europa passou a ser objectivo máximo, e desculpa se no meu texto te deixo com a ideia de que o Benfica se sagraria bicampeão da Liga europa, não era essa a intenção a intenção é que pela segunda vez estava na final e poderia tb a vencer, mas reforço 2 finais consecutivas na Liga Europa penso que só o Benfica e o Atlético conseguiram, mas lá está o objectivo perdido da champions obrigava a que no minimo a final da Liga Europa fosse atingida, atingiu-se o minimo, mas lá está mesmo o minimo já não chegava, em Janeiro teve de haver reajustes financeiros, 3 jogadores foram vendidos, desses 2 ainda ficaram na luz até ao fim da temporada....Mas é estranho uma equipa como o Benfica que andava arredado das "gloriosas" épocas ter tido tudo na mão e no fim deixa cair a competição que serveria no minima para um adoçar de boca europeu....

No teu 2º parágrafo temos muita concordância e discordância, LOL, se é verdade que o Benfica gastou imenso dinheiro em contratações nos ultimos anos (facto indesmentivel) também é verdade que após a época dos juniores na Uefa Youth Champions League, o clube tinha de se decidir...ou mantinha a fasquia de TOPO e contrata por milhões para continuar a vender por milhões mas sempre sujeito ao risco de a qualquer momento "a casa vir a baixo", ou começava a entrar num processo semelhante ao do Sporting, tentando explorar a sua própria matéria prima, o consenso a que se chegou é que ainda não é possivel nem é compativel a uma equipa que pretende estar sempre no TOPO se fazer representar quase que essencialmente por jogadores da formação, então chegou-se a um meio termo, contratar agora neste momentos jovens promessas que possam singrar a curto médio prazo, permitir a que pelo menos 3 a 4 jovens da B se juntem ao plantel por época e tentar bloquear as saidas de jovens valores para o estrangeiro (ultimo foi o Marcos Lopes que saiu por salvo erro 4 ou 5 milhões para o city), podes tb vir a dizer ah isso é tanga, não é meu caro, não é Ruben Pinto Bernardo Silva e João Cancelo estavam já nos planos da pré temporada, o unico que não estava era o João Teixeira que junto a João Cancelo, apesar de ainda com naturais necessidades de aprendizagem, foram as grandes revelações desta pré temporada, o que quer dizer que muito possivelmente Teixeira e Cancelo irão fazer parte da 1ª equipa, não terão se calhar muitos minutos, mas seguem na progressão.....ou seja, neste momento o Benfica está a tentar apostar nos jovens com cautelas para que estes não se percam, porque da fama ao esquecimento é um passinho só, que o diga o Paim.
O Benfica perdeu muitos jogadores mas teve de entrar num novo ciclo, que é aquele que a maioria dos clubes está a adoptar, especialmente os clubes que como os que existem em Portugal, não têm donos ricos...
Chama-se o ciclo do equilibrio Financeiro, a FIFA está a começa a apertar com os clubes que não cumpram os equilibrios, e as multas não são nada agradáveis, por isso o Benfica abre possivelmente a mão (não abre à descarada porque mantem o treinador e vêsse muita qualidade no plantel) da possibilidade de fazer uma nova temporada semelhante à aquela que se finalizou, reconstroi uma nova equipa com uma margem de progressão muito maior, assim mantem-se com as contas a tona e mantem a FIFA ao longe....
Obrigação de vender.....todos estão até o City está, mas não é por apenas falta dinheiro, tudo está obrigado a vender porque a FIFA a isso obriga com este novo pacto, que obriga que um clube consiga facturar 20 milhões se quiser gastar outros 20 milhões em compras....
Este campeonato será uma surpresa, ninguem sabe o que valerá este Sporting com Marco Silva, ninguem sabe qual o Valor do Porto do Lopetegui, nem ninguem ainda percebeu se o JJ vai fazer o Milagre da Luz....mas no entanto vejo um Setubal com um excelente lote de jogadores, um Braga cada vez mais equilibrado, uma Académica apostada em Surpreender....em suma.....ainda vou me fartar de rir com este campeonato.......

O Porto investiu demasiado, este ano ganhar o campeonato por si só não lhes chega é preciso mais, é preciso facturar no final, porque o nosso campeonato, por si só não faz um jogador valer mas de 15 milhões...

O Sporting tem o Orçamento mais baixo mas já gastou quase tanto como o Benfica, o critério,bah é semelhante procura comprar os melhores possiveis ao mais baixo preço possivel, corre por fora ao titulo isso sim, mas não é assim um correr por fora, estilo Braga de à 3 épocas, corre por fora, mas por história é candidato SEMPRE, engane-se aquilo que nunca diz que o Sporting é candidato, pudemos sim dizer que ou não tem qualidade suficiente ou que não merece, mas candidato o Sporting é sempre..
Quanto a contratações, Rosell, para mim foi a melhor de resto....não vejo ali ainda nenhum que mostre mais alguma coisa, Slachev para mim foi desperdicio de dinheiro....
Mas dizes uma cena engraçada..."(SCP só compra se detiver a maioria dos direitos desportivos)"
Sabes que Rojo à muito que o Sporting tem uma parcela muito curta do seu passe, do Slimani não sei mas sei que o negócio preocupa-se principalmente em garantir a qualidade ao melhor preço independente do passe, o Sporting recusa sim, e aqui na minha opinião é uma medida acertada, emprestados, agora se por exemplo o Sporting tivesse oportunidade de ter um jovem valor que fosse tb ele um valor seguro por um preço relativamente baixo por imaginemos 40% do passe em posse Sporting...ah isso te garanto que o Sporting que o Sporting não enjeitaria essa oportunidade, porque lá está duvidas existem muitas valores seguros não existem praticamente nenhuns, como tal e como qualquer clube o Sporting tb se sujeita...

Mas concordo o campeonato esta época será interessante demais para não se ver

Concordo com muita coisa,

Concordo com muita coisa, Pedro

Quando disse o que disse sobre as finais europeias do Benfica não quis, de forma alguma, desvalorizar o facto. Até porque revela regularidade e consistência e, para mim, isso é até mais importante do que vencer. Apenas relatizei o facto face, por um lado, ao investimento financeiro que o Benfica fez (claramente com um objectivo de Champions, onde tarda em afirmar-se) e pelo facto de, a Liga Europa, ser hoje uma competção onde os "grandes" portugueses, ao contrário da UEFA, se apresentam quase sempre como crónicos candidatos ao título. Nos últimos 11 anos, FC Porto (2x), Benfica (2x), Sporting e Braga já chegaram à final. E isto quer dizer alguma coisa. Quanto ao investimento do Benfica está desalinhado com as declarações do seu presidente. Esta é claramente uma época de desinvestimento (pelas razões que enumeraste, e bem). e torna o campeonato muito equilibrado. O FC Porto fez uma aposta de alto risco e está obrigado a ser campeão (e mesmo isso pode não chegar). Onde discordamos, Pedro, é na aposta da formação do Benfica. O Benfica fá-lo por exigência dos adetpos (e Vieira cede sempre ao que os adeptos pedem) mas continua como objectivo vender o Benfica como marca ganhadora e campeã. E isso desvirtua a essência da formação, onde os títulos valem pelo número e não para fazer jogadores crescerem. Até porque o clube continua refém de entrepostos, isto é, jogadores que chegam para fazer "frete" a agentes ou por algum interesse desconhecido. Sinceramente, o que veio Luís Fariña fazer para o Benfica? E atenção que é um jogador com potencial, que eu acompanhava no Racing Avellaneda. Será este Luis Felipe melhor que o Cancelo? O ideal seria manter uma equipa-base e ir inserindo, aos poucos, os novos valores. Mas as necessidades financeiras obrigaram ao desmantelamento da equipa. E o Benfica não consegue fazer projectos a médio prazo porque a necessidade de gerar receita obriga-o a atacar o título todos os anos. Há, pois, um claro desalinhamento entre as necessidades do clube e dos jogadores da formação.
Relativamente ao Sporting, a maioria dos reforços veio para ser alternativa e não para entrar de caras na equipa. Gauld é aposta a médio e longo prazos, Rosell é razoável e poderá ser alternativa imediata. Slavchev precisa de evoluir, mas parece-me interessante. Tanaka é limitado e precisa, acima de tudo, de ganhar cultura táctica. Repara que dos que vieram poucos têm a cultura táctica de João Mário, formado na Academia. O que mostra que para além do talento, o SCP (e a experiência dos empréstimos) ajuda a desenvolver a leitura de jogo e a noção de equipa e espaço de campo. Por fim, dizer que o SCP só tem 20% de Rojo mas, recordo, que este foi aposta do tempo de Godinho Lopes. Com BdC o clube contrata a baixo custo (e tem vendido de forma interessante) tendo a esmagadora maioria do passe. Penso que o caminho é não haver intermediários, como acontecia antes. O Sporting esteve, como o SLB e FCP ainda estão, demasiado refém desses intermediários, que sobrevalorizam negócios e fazem com que algumas coisas sejam menos claras.

Atenção ao Braga este ano e ao Setubal também. Prevejo um campeonato muito equilibrado, com o SCP a começar com alguma vantagem (manteve todos os jogadores e reforçou-se) face a Benfica e FC Porto, mas estes são claramente os favoritos. Com o tempo e sistematização de processos, a qualidade de opções vai, claramente, sobrepor-se ao SCP.

»Sabes que Rojo à muito que o

»Sabes que Rojo à muito que o Sporting tem uma parcela muito curta do seu passe,»

Sabes que Rojo à muito que o Sporting, esse à será do verbo Haver mas com H? lol

Temos de ler lençois e meio, cheios de nada, e ainda suportar erros de palmatória básicos?

Ninguém merece! lol

"E o Porto, entre compras de

"E o Porto, entre compras de passe, prémios de assinatura e intermediações, já vai na casa dos 35 milhões investidos, mas os valores pagos por jogadores emprestados e devidos prémios de assinatura fazem acrescer ainda a este valor mais cerca de 5 a 6 milhões de euros, o que nos leva a pensar que Mangala e Jackson tem de sair, porquê os 2, porque saindo um o Porto entra em não cumprimento de acordo que tinha por um dos empréstimos sendo que saindo um dos jogadores (ou mesmos os 2) o Porto está obrigado a pagar a totalidade do empréstimo (40 milhões, salvo erro, num prazo máximo de 30 dias), ou seja imaginando a venda possível de Mangala e Jackson por 70 mil euros ambos, desse valor à partida, cerca de 55% já tem caminho.... deixando 30 milhões fora que em principio funcionarão para pagar os gastos em contratações, então e o resto....é duvida que se põe: quem paga ordenados?"

Tens que dizer ao pessoal quais são as tuas fontes. É que isto de fazer contas com o lápis na orelha e bloco de notas na mão, não está com nada.

Vou-te só dar uma dica. O Porto quando apresentou orçamentos de mais de 90M€, foi roubado por todo o lado. Agora que o Porto está na "falência" é quando se fazem os melhores negócios. O FC Porto mexe-se no mercado como ninguém e esta época tinha que se reforçar a sério porque o plantel da época passada era muito fraco. Está a fazer os negócios possíveis sem entrar em loucuras. Muitos jogadores chegaram por empréstimo com opção de compra, outros chegaram como "abatimento" na divida que o Porto tinha a haver desses clubes (Atl. Madrid e Real Madrid por causa de James) e outros jogadores chegaram sob a alçada de fundos mas cujos passes podem ser readquiridos caso o Porto assim entenda.

Se formos a ver o benfica gastou mais do que o Porto. A diferença é que o Porto comprou jogadores de qualidade e o benfica foi buscar Pataniscas á 2ª divisão brasileira. Até podem ser bons jogadores, mas tal como no Porto 2013/2014 a duvida sobra as suas capacidades vai pairar no ar a todos o instante.

Muitos diziam que Pinto da Costa estava já enterrado, e o Homem veio calar muita gente (o habitual). A diferença do Porto para o benfica é que o Porto constrói projectos desportivos de médio-longo prazo, ao passo que o benfica vive do presente para "calar" a massa afecta como é exemplo o esforço financeiro da época passada e as transferências fantasmas assim como as mentiras á CMVM.

Sinceramente acredito que o Porto tem excelentes condições e probabilidades de conseguir grandes feitos esta época e mais ainda na época 2015/2016 porque equipa técnica e jogadores de qualidade não faltam. Já no benfica, olho para o plantel e revejo o plantel do Porto da época passada...pior até. O benfica vai depender muito de Enzo, Gaitan e Salvio e se 1 ou 2 desses jogadores sairem...principalmente Enzo que é o motor da equipa...podes esperar uma luta pelos 2ª,3ª,4ª.

Transferências no futebol português 2014/2015
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http://www.transfermarkt.pt/primeira-liga/transfers/wettbewerb/PO1/saiso...

...............

O benfica gatou em compras de passe o Porto gastou pelo menos 5 milhões em 3 empréstimos....pensas que o Casimiro veio de borla.......................se juntares ao dinheiro que o Porto irá pagar pelas transferências mais os custos de intermediação que por muito que digas serã bem mais altos no caso do Porto porque são em norma jogadores já com algum nome, e ase ainda juntares os valores "Bonus" de assinatura depressa chegas ao valores que eu ai coloque não é necessário ter inside informations....basta ver e rever os negócios passados com os mesmos jogadores.......

^Mangala e Jackson é assunto famoso meu caro

Primeiro não podes afirmar

Primeiro não podes afirmar para já quanto se pagou por assinatura ou intermediação. Segundo, esqueces-te que o Porto tem por norma alienar percentagens dos passes. Terceiro, muitos empresas chegaram-se a frente para que X atleta possa valorizar-se no Porto, facilitando a transferência. Quarto, o Benfica compra sempre 100% do passe dos jogadores e nunca pagfa poremios de assinatura. Isto é tao verdade quanto a verdade absoluta que a direcção do Benfica nunca mentiu á CMVM e aos sócios e accionistas do Benfica apresentando relatórios e contas totalmente desfasados da realidade.

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Relatórios de contas desfasados da realidade....??quando
Mas como são falseado os relatórios do Benfica e não os do Porto se no Benfica tens a noção geral das empresas todas, das facturações das perdas e etc, e nos do Porto metade das empresas que trabalham com a SAD nem as contas destas á vêem incluidas.
Aliás já reparaste que existe uma Empresa que é dona de metade do estádio Dragão mas essa empresa tem uma administração conjunta com a Porto SAD e o Porto nem sequer é o maioritário dessa empresa...
Não me viste dizer que o Benfica compra assim ou assado e que faz isto ou aquilo, viste apenas eu dizer que na época passada andavam aqui aos molhos o pessoal a criticar o Benfica de ter gasto ao todo, no geral com valores de assinatura incluidos, cerca de 32 ou 33 milhões....o Porto esta época 30 milhões pagou só em atletas por isso não é dificil perceber e de fazer as contas de que mesmo se for a 500 mil o premio de assinatura (que sabes tão bem como eu que não é) o Porto chega facilmente aos 35 milhões chegando mesmo a ultrapassar esse valor, o Porto aliena o passe, para mais tarde comprar novamente (algo que aconteceu com o Moutinho) mas nunca estabele direito de compra por igual valor estabele apenas direito a recompra e esse direito a recompra leva por vezes o clube a investir no que falata do passe quase tanto do que custava a totalidade, tens o exemplo de Brahimi, foi comprado por 6,5 foi vendido 80% por 5milhões, o Porto tem direito a recompra sem valor negociado, ou seja, se imaginemos que o Jogador faz uma boa época e o Porto quer recomprar o restante do passe, terá que ser feito uma avaliação da valia do jogador e atribuir-lhe um preço, mas visto que é a Doyen Sports que está com o passe é garantido que se o jogador se valorizar eles nunca irão pedir menos de 6,5 pelo 80% em sua posse, ou seja, o Porto terá que possivelmente vir a pagar por 80% do passe mais ou menos o mesmo valor que pagou pelos 100%, o que automáticamente mete o jogador com um valor de 13Milhões (dos quais o Porto já retirou 5Milhões que entre muitas coisas financiaram os ordenados do próprio jogador) ou seja para o Porto realizar uma mais valia consideravel tera que conseguir negociar o jogador por valores nunca inferiores a 23 milhões..

Aqui resumi-te o ponto 1º o 2º e o 4º pontos.

3º As empresas que metem jogadores no Porto são as mesmas que metem jogadores no Benfica ou no Sporting, não enveredes por esse caminhyo....Rojo é da Doyen, Ola Jonh e Djuricic(salvo erro) eram da Doyen portanto não fiques a pensar que o Porto é a "ultima batata do pacote" essa empresas vão apenas e só em busca do lucro, se por acaso o Estoril tivesse feito uma bela Liga Europa era completamente natural que empresas financeiras (a semelhança daquela que é dona da SAD do Estoril) se tivessem chegado a frente e colocassem lá jogadores, do genero "toma lá 15 % deste Checo se o valorizares tens ai uns 500 mil limpos", nos grandes aocntece a mesmissima coisa mas com valores diferentes....

Sim o Porto recebe jogadores

Sim o Porto recebe jogadores vindos de fundos como muitos outros, logo não percebo como assumes que o Porto investiu 6,5M€ pelo Brahimi, por exemplo. Outro caso a rever são os 11M€ do Adrian....o atlético devia muito guito ao Porto...

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O Lápis então o Porto comunica à CMVM que compra um jogador por 6,5milhões e posteriormente comunica que vende 80% por 5milhões....é lógico dizer que o Porto investe inicialmente 6,5 milhões no passe certo???

O Atlético tinha divida com o Porto correcto......o Porto não recebe esse dinheiro, mas fica com 60% do passe do Adrian, fazendo assim com que o jogador Adrian, um jogador de 26 anos, tenha um valor de MErcado de 18 ou 19 milhões, se Adrian apesar de toda a sua qualidade não tiver ofertas superiores a imaginemos 20 milhões, qual será o lucro do Porto??

Dar um exemplo semelhante o Real devia até Janeiro de 2014 cerca de 17 milhões ao Benfica (Bonificações do Di Maria e ainda custos do passe do Coentrão), tendo esse valor sido abatido faseadamente, entretanto Di Maria vai a final da Champions e ganha essa mesma competição, de acordo com a clausula que estava no contrato de venda do Jogador o Benfica receberia mais 5milhões se Di Maria ganha-se a Champions ao serviço do Real, ou seja em Junho de 2014 o Real tinha em divida com o Benfica cerca de 7,5 milhões,o que quero dizer com isto que, Casimiro foi oferecido ao Benfica para colmatar essa divida mas o Real queria deter depois 40% do lucro futuro de venda por valores superiores a 10Milhões o Benfica não aceitou....é a mesma coisa que dizer que o Benfica é que trabalha e paga o jogador e depois o Real é via as coroas, fazendo se por acaso o jogador saisse por 20 milhões, 4 milhões tinham de ser pagos ao Real se a esses 4 milhões juntarmos os 7,5 milhões que o Benfica deixou de ganhar para ter o jogador no plantel chegamos a um valor gasto à partida com o jogador de 11,5 milhões, depois pensando que Casimiro não recebe menos de 1 milhão época, por isso se lá estivesse 2 épocas falamos em cerca de 13,5 milhões investidos num jogador que no caso de uma transferência de 20 milhões seria algo tipo 6,5 milhões de lucro sem contar com os devidos royalties à FIFA ao Empresário e aos demais chupistas...............o que quer dizer que era uma tranferência que a nivel competitiva seria benefica mais a nivel financeiro teria mais contras que prós

Essa cabeça está mesmo toda fodida

Desculpa lá , mas tenho de dizer isto

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Ai tá.....???

Explique lá então porquê???

»Relatórios de contas

»Relatórios de contas desfasados da realidade....??quando»

No R&C do exercicio de 2011, constam uns 8,6 M€ que o insolvente terá pago pelo Roberto, realidade ou ficção?! Se ficção, quem "tapou" aquele buraco?

Voltando aos G Redes, e aos negócios ruinosos que o A Madrid tem acumulado, recordo :

Julho de 2010 O A Madrid vende Roberto 3ª opção da sua baliza por 8,5 M€!

Julho de 2011, alguém vendeu o mesmo Roberto ao insolvente Saragoça por 8,6M€, com uma mais-valia de 100 mil €, Roberto faz 2 temporadas nesse Clube entretanto despromovido.

Julho de 2013, o Roberto é devolvido (após 2 temporadas naquele Clube), e nem é pago, imediatamente também devolvido ao At Madrid, em troca de 50% do Pizzi (este imprescindivel do Calderon, nem andava emprestado).

Julho de 2013, o At Madrid empresta Roberto ao Olimpiakos, o G Redes é decisivo na Champions, e elimina um Clube Português.

Julho de 2014, o Olimpiakos exerce a opção de compra de Roberto, paga 6 M€ ao A Madrid. Isto é, o At Madrid vende duplamente Roberto (um dispensavel), e encaixa em 2 operações 14,5 M€!

Julho 2014, o At Madrid contrata um dos mais promissores G Redes Europeus por 16 M€, se as 2 vendas do dispensado Roberto geraram 14,5 M€, e Oblak custou aos Madrilenos 1,5 €.

Pergunta final, serão ruinosos estes negócios do At Madrid com esses G Redes? Creio bem que sim ...

O Porto já fez encaixe

O Porto já fez encaixe financeiro esta época e faltam vender Mangala, Defour, Varela...

O Benfica da época passada gastou 30 e recebeu apenas 7M€!!! Percebes a diferença?

Ps- O Porto não tem de apresentar contas das empresas accionistas. Isso é riudiculo. Ou o Vieira apresenta as cintas pessoais?

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Lápis ao venderes Mangala....e por isso é que ele ainda não foi devidamente oficializado nem na CMVM nem no City....o Porto tem que pagar um emprestimo que não sei se é de 40 ou de 50 milhões nos próximos 30 dias....porque os passes de Mangala e de Jackson foram dados como garantias desse emprestimo.....ou seja, à partida o dinheiro do passe (que o Porto não o recebe na totalidade) terá já caminho, depois tens a questão do porto ter tido resultados financeiros negativos na época transacta, ou seja parte das vendas serão para que a SAD pago valores em divida e reponha os resultados anteriores a positivo, e só depois é qe podes pensar em financiamento de reforços e de época, coisa que está a ser ao contrário por isso é que eu disse que o mais certo é o Porto renegociar a divida que tem onde os passes de Mangala e Jackson estão como garantias e depois efectuar um novo emprestimo Bancário para financiar a nova época........o que quer dizer que vais fazendo aquilo que o Benfica fez mas com um senão o Porto neste momento tem muitos jogadores mas poucos são aqueles que são na sua totalidade pertença do Porto e os que são ou já foram demasiado caros fazendo assim com que não haja uma enorme valorização ou então nunca terão uma valorização medida à qualidade que apresentam na equipa principal......

P.S.: As empresas são empresas participadas pelo clube, ou seja nelas entra dinheiro do clube e são administradas pelo Clube, no Benfica passa se o mesmo mas o Benfica apresenta os lucros e prejuizo de todas.....contas do Vieira, épa, tb não pedi para o Pinto apresentar as suas contas...mas seria engraçado de ver, de um lado um ladrão do "cimento", do outro lado um gajo que passa pelos intervalos da chuva a ganhar dinheiro de tudo quanto é sitio seja do clube como das empresas do clube onde ele está como "principal" quer nas empresas que trabalham com o clube mas que são externas mas nas quais ele é orgão representativo....LOL pensas que ele é só Porto...lol Pinto da Costa é muito inteligente para ser só "do clube" ele soube-se rodear e hoje sozinho manda area da Grande Porto, não tem nome em muita coisa mas nada se faz sem que ele não saiba........

E poderás acrescentar um dos

E poderás acrescentar um dos laterais, há duvidas se Danilo ou Alex Sandro, irão gerar um encaixe interessante.

Com excesso de 10, Quintero poderá também ser vendido, fala-se em 20/25 M€, se gerar 10/12 M€ 50% de um habitual suplente, será melhor negócio versus Markovic que esse sim era titular!

Eles andam tão "borrados" que até o Amorim está no mercado por 4 M€, mas vivem momentos de prosperidade financeira e económica, por isso mesmo ofereceram o Garay ao Zenit!

Um mero exemplo, para os autistas do Sport Comércio!

Neste defeso temos 3 beloes exemplos :

Fernando podia sair a custo 0, foi vendido por 15 M€, o FC Porto encaixou 12 M€ correspondentes a 80% do passe. O Fernando custou ao FC Porto em 2008 720 mil euros, em 6 temporadas ganhou 4 Campeonatos, 3 T Portugal e 1 T Europeia. Gerou uma mais valia de cerca de 11 M€!

Garay, custou ao Benfica 5,5 M€, o finalista do Mundial foi oferecido ao Zenit por 2,4 M€, Prejuízo 3 M€!

Markovic, custou 6 M€, foi vendido por 25 M€, 50% gerou encaixe de 12;5 M€, Mais-valia 6,5 M€!

O FC Porto num titular gerou uma mais valia de 11 M€!
O Benfica em 2 titulares gerou uma mais-valia de 3, 5 M€!

Poderia-me recordar da contratação de 3 laterais esquerdos neste defeso:
Eliseu 1,5 M€ quando estava a custo 0 há 1 mês atras!
Benito 3 M€!
Djavan, talvez o melhor lateral dos 3, custou cerca de 1,5 M€, para ser cedido ao rival Braga!

Por 3 laterais esquerdos pagaram 6 M€, quanto era a clausula do Siqueira?

Bebé, um jogador interessante (não o nego), terminava contrato em 2015 (em janeiro seria um jogador livre), custou em 2010 cerca de 8 M€, o MU vendeu 50% do Bebe por 3 M€!

Roberto comprado por 8,5 M€ em 2010, um dispensado do A Madrid. Na época seguinte, 2011 o benfica vendeu-o ao insolvente Saragoça por 8,6 M. Em 2012 o benfica devolveu-o ao At Madrid em troca de 50% do Pizzi. Roberto emprestado ao Olimpiakos, elimnou o benfica da Champions, e os gregos acabaram de exercer a opção de compra por Roberto por 6 M€, isto é, o Roberto garantiu um encaixe ao A Madrid de 14,5 M€, e comprou o "banal" Oblak por 16 M€, com as operações Roberto, Oblak ficou por 1,5 M€!

Podia estar aqui a tarde toda a deixar-te exemplos da transparencia, dos negócios do grande presi_mente, mas vou para o Dragão, ver um forte candidato ao Campeonato Nacional!

Repito, exemplar e modelar a politica desportiva de alguns clubes...

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sem fazer mais conversas...........esperemos pelo relatório de contas do porto em que explique o porque dos pagamen tos de ordenados por mês terem sofrido um aumento de quase 70% desde Janeiro até Maio

Este site retrata as

Este site retrata as escavadelas da Pázinha e da Toupeira e as muitas minhocas, e siga... Mais uma escavadela, mais uma minhoca, não é verdade? Mas vamos a isso.

Quanto às 3/4 perguntas que deixei, fiquei sem resposta, porque há um Clube em Portugal com uma politica desportiva modelar, e que a Europa do Futebol plagia.

»esperemos pelo relatório de contas do porto em que explique o porque dos pagamen tos de ordenados por mês terem sofrido um aumento de quase 70% desde Janeiro até Maio»

Ora, como respondo a tudo, vamos a isso. O Orçamento do FC Porto para o Futebol na época passada era de 100 M€, já o do Sport Comércio, ficava-se pelos 40 M€ (verdade, não é...). Bom, mas vamos ao FC Porto, para mais facilmente fazermos as contas, vamos dividir esse orçamento por 10 meses, 100 M€ a dividir por 10 meses, dá um orçamento de 10 M€/Mensais. Mas, houve um aumento desde o mês de Janeiro com a massa salarial, e na ordem dos 70%, isto é, o FC Porto deixou de ter um orçamento mensal de 10 M€, e passou aos 17 M€/Mensais, os tais 70%, certo? As continhas estão bem feitas?

Ora bem, do Plantel do FC Porto, entre Julho e Dezembro 2013 sairam:
Lucho ganhava 200 mil €/mensais (o salario mais elevado do plantel), e ainda jogadores com salarios elevados como Otamendi, Izmailov e o G Redes Bolat emprestado para a Turquia, isto é, sairam 4 encargos salariais, e elevados.

Em Janeiro chegaram/regressaram ao FC Porto 2 jogadores em Janeiro: Quaresma, com um salario elevado, e o regressado Abdoulaye, sendo que este o seu salario era o FC Porto que o pagava (acordos com Ricardo e Tiago) quando esteve no V Guimaraes.

Com este simples exercicio, facilmente concluimos que houve um aumento em termos de carga salarial no FC Porto, desde Janeiro até Maio de 2014, e na ordem dos 70%!

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Espero que mantenhas essa tua "dorsal" direitinha quando se souber o que realmente se passou com o Fernando

Depois das evidencias e do

Depois das evidencias e do factual que deixo, para contra-argumentar o aumento salarial desde Janeiro de 2014 do orçamento do FC Porto, solicitas-me que não surja aí qualquer "cifose dorsal"? Bom, não me consta que o Tózé da B tivesse sido "vendido" por 15 M€, pois mão?

Sobre clareza e transparencia, tenho repetido até à exaustão 2 negócios claros e cristalinos, curiosamente ninguem me dá uma resposta. Será tu a fazê-lo?

Em Agosto de 2013, o SLBenfica vendeu ao Benfica Stars Fund 24% do passe de Rodrigo por 3.6M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 15M€) e venderam ainda 20% do passe de André Gomes por 0,8M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 4M€). Avaliados ambos há 6 meses em 19M€, e são vendidos por 45 M€, uma valorização de 140% em 6 meses?

Porque sobrevaloriza esse Fundo esses Activos, num Clube que está ávido de liquidez?

P.S. De acrescentar que em Dezembro quando os negócios são feiros, Rodrigo era suplente, e André Gomes titular indiscutível na B, e com cerca de 15 minutos na 1ª equipa!

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Resposta unica e ultima...

O Clube e o Fundo avaliaram os jogadores para negociarem entre si, foram avaliado em Janeiro por valores de mercado ao valor que interessava ao clube, foram pagos por que achou que valia a pena pagar.

Torres apesar de marcar muitos golos no Liverpool nunca foi um jogador daqueles que agradasse a todos foi vendido por 65 milhões se não estou em erro ao Chelsea, e desde que ai está no Chelsea (à cerca de 4 anos se não estou em erro) Marcou tantos golos no total das 4 épocas como Cardozo marcou numa só época em 2012/2013, será que Cardozo é mais valioso que Torres??
Não !!

Sneijder assinou pelo Galatasaray por 7,5 milhões Bruma assina pelo mesmo Galatasaray por 10 milhões, o 1º teve uma época atipica no Inter alguma lesões e problemas num balneário que estava em desconcerto total, o 2º vinha de meia época de Sporting a sua primeira como Senior na alta Roda competitiva e de uma 1ª internacionalização.....
Bruma é melhor que Sneijder..
Ainda Não!!!

Van Persie vinha de uma carrada de épocas como estrela no Arsenal onde fora tb capitão, na seleção da Holanda era ele e mais 10, foi considerado um dos melhores jogadores estrangeiros a actuar em Inglaterra e custou apenas 20 milhões ao United aos 29 anos
Ibrahimovic com uma carreira já mais que recheada, com golos e mais golos sendo sempre uma das grandes estrelas por onde quer que passa-se, chega ao PSG com 31 anos por 23 milhões
Ibrahimovi é superior ao Van Persie?
Claro que não, diferentes sim, melhor....claramente...NÃO!!!

Em resumo, um clube propõe um preço...o outro paga se quiser!!!

Como digo tens o cérebro todo fodido

Não voltes a perguntar , então diz lá porque , escreves as merdas que escreves , mas vou dar-te uma pequena dica , acompara as idades dos jogadores , e diz qual e os que sendo menos valiosos , mas que ainda terão idade para serem vendidos no futuro , não custa nada , falas falas mas o mais importante e perceber de futebol , saber não custa, mas custa muito em atingir o conhecimento e isso pelo que tu escreves sabes pouco

»Em resumo, um clube propõe

»Em resumo, um clube propõe um preço...o outro paga se quiser!!!»

Em resumo, um clube ávido de liquidez propoe um preço sobrevalorizado, recordo em Agosto avaliados ambos em 19 M€, passados 5 meses, sem ambos serem opçao, esse Fundo qual Santa Casa da Misericória "paga" por ambos 45 M€, tudo clarissimo, entretanto ambos são emprestados ao Valencia?

Achas que o passe do Gomes será do Jorge Mendes? Consta-se que JM ficou com o passe, para nao recorrer ao "homem do fraque", e assim cobrou uma divida incobravel, será? lol

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Se é do Mendes é porque pagou ao Lim, porque os passes foram vendidos à Merithon.....Deve ser a mesma divida que o Porto teve para pagar durante 6meses ao Standard Liege...por sorte não tiveram queixa na FIFA

Volto a dizer cada clube pede o que quiser por um activo seu, quem quiser comprar compra......

Gaitan foi avaliado em 2012 para efeitos de fundo em 12,5 Milhões no entanto o Benfica já fez saber que não pretende vender por valores abaixo dos 25milhões.....estão aqui tb valorizações......

Eu sei que andas com comichão no rabo....mas deixa-me o fecho das calças porque eu não te coço.......vai procurar quem te afague o pêlo....

És uma risota, tou a gostar

És uma risota, tou a gostar da faena, daqui a nada fico sem bandarilhas! lol

O Gaitan vai por 40 ou 50 M€? Olha que o sócio Zero € é um negociador implacavel! lol

Pobres e tristes adeptos "enganados" pelo labrego iletrado! lol

Sois a chacota Nacional! lol

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Olha aproveita a ultima bandarilha e com ela coça as nalgas.........

Vamos ver quem depois afinal foram os enganados

Já chega de gozo, tens razão

Já chega de gozo, tens razão pobre moço, vou ter misericórdia de ti, vou parar com a chacota, mas com uma condição, não digites tanta imbecilidade por m2! lol

Caso contrário és gozado por tudo e por todos! lol