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Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela! | Relvado

Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!
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24 de Julho de 2009, às 11:00
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145 Comentário(s)
 

Na sequência deste comunicado do SCP não pude deixar de esboçar um sorriso, lembrando-me do que aqui foi dito quando um presidente de um órgão de justiça da FPF foi acusado de, pela sua conhecida tendência clubistica, não poder ser imparcial quando incitado a decidir sobre o seu próprio clube. E neste caso? Qual a diferença?!Sem uma fundamentação apresentada, esta decisão que, na prática, favorece o seu próprio clube, fica manchada pela desconfiança: não conhecemos os factos, a interpretação dos mesmos, a argumentação e a ponderação dada a cada fonte que nos permita perceber a razoabilidade do raciocínio do CD da Federação.Para não haver dúvidas na "tendência" de Marques da Silva, deixo aqui o atalho em causa. Vamos lá ver essa coerência...smayor

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Benfica:

Comentários [145]

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Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por tmdc2009 a 24 de Julho de 2009, às 19:38.
Bem, não foi com essa ideia que fiquei depois de ler a entrevista dele...

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 12:20.
A pergunta é mesmo essa? Onde teve? Ou não teve? Dada a luta pela transparência, porque não verificar a consternação de outras alturas face a situações também elas, dúbias?

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por tmdc2009 a 24 de Julho de 2009, às 13:00.
Disseste que és do Porto, correcto? Achas mesmo que esta foi uma machada FINAl na credibilidade? é mesmo a decisão mais polémica e prejudicial alguma vez vista? Situações dúbia sempre haverão! Eu continuo a achar que o golo do Luisão é legal e sportinguistas jurarão a pés juntos que ele faz falta sobre o Ricardo. Um filósofo amigo dum outro maior (Engel) disse um dia que as ideologias (politicas) influenciam e determinam a forma como vemos a realidade. Duma forma mais alargada, a religião, o nosso clube de coração, etc determinam a forma como vemos a realidade, como analisamos os factos. faz todo o sentido que assim seja... não me vou alongar muito mais nesta explicação, apenas para dizer que situações dubias sempre haverão, mesmo com 2 pessoas a verem juntas a mesma repetição em camara lenta. Aqui a unica coisa que se pdoe questionar é. Seguiu ou não os regulamentos? Se não seguiu é condenável. Se segiu não creio que haja nada a dizer, independentemente da sua filiação. Até porque me parece que é impossivel alguem ligado ao dirigismo desportivo não ter afiliação...

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 13:13.
Obviamente, "a machadada final" é um exagero que fica com quem o disse! Apenas utilizei a argumentação do SCP como enquadramento ao queria realmente realçar. A questão da parcialidade, é obviamente um factor na análise de casos como o que apresenta: falta ou não? Penalty? A bola entrou ou não? Já quanto à analise de processos, penso que podemos ser objectivos: quando está em causa a transparência das decisões, os fundamentos das mesmas devem ser conhecidos! O que penso ficar provado com este episódio, é a hipocrisia de TODAS, repito, TODAS as nossas direcções: se for por mim está tudo bem e há sempre uma razão; se for contra mim é uma vergonha e uma perseguição. E eu não gosto mesmo NADA deste comportamento!

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por tmdc2009 a 24 de Julho de 2009, às 13:30.
Nem sabes como concordo contigo! Quem tem telhados de vidro não atira pedras! Mas passamos o tempo todo a acusar os outros de fazer algo errado... como se os nossos clubes fossem perfeitos. O JEB lá acabou por dizer algo similar dando a a entender que correcto é contornar as regras e não ser apanhado (pode ter sido só uma tirada infeliz da parte dele). Já disse antes e volto a dizer. Futebl é 90 minutos dentro de campo... andar 1 semanas, 2 ou mais a comentar um lance, uma decisão, o que quer que seja é ridiculo. Acho que ninguem quer ganhar jogos na secretaria (embora isso vá safando o belem na primeira divisão, eheh)... E acabamos sempre a "dobrar" a realidade de acordo com os nossos interesses... é aí que falhamos como comentadores desportivos e entramos no campo dos adeptos. O facto de certas decisões serem contrárias aos nossos interesses não significa que estejam erradas ou que haja uma grande cabala por trás dela

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 13:39.
Penso termos chegado a uma conclusão "partilhada"! Afinal sempre é possível conciliar as nossas "cegueiras" desde que debatidas de forma racional e civilizada. Cumps

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por tmdc2009 a 24 de Julho de 2009, às 13:46.
Aparentemente à conta disso levei um despropositado... LOL

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 13:53.
Claramente pelo texto inicial, mais "tendencioso". Vá, premeio a discussão que tivemos! Cumps

Re: É o campreonato de Juniores!!!

Enviado por tmdc2009 a 24 de Julho de 2009, às 14:01.
bem, o primeiro texto diz isto, em linhas gerais: - Não ligo a campeonatos de juniores e inferiores, logo acho que se está a dar importancia a mais a esta situação - Deveria ter-se realizado jogo de repetição - A federação geriu mal a situação - A haver campeão seria normalmente o Benfica (porque já ia à frente) - Há mais destilar de ódio e ofensas nesta situação do que é "normal" A isto não retiro nem retirei uma única virgula... e ainda assim não me parece despropositado :-D

O tal Marques da Silva

Enviado por tirodrigues a 24 de Julho de 2009, às 11:27.
preside ao órgão a que se referem há quase 10 anos. Gostaria de saber quantos dos seus dirigentes não serão adeptos dos 3 grandes (sem se escudarem no Atlético,no Pasteleira ou no Paredes). Há por essa net fora "n" comentários de parte a parte que sugerem que houve confrontos que resultaram de provocações mútuas, de uns que "esperavam ao som de:"nesta casa não entram" e outros que não se fizeram rogados a fazer das pedras da calçada o cartão de visita. Justo era o quê para quem se sente ofendido? punir o SLB com 10 pontos e derrota nos próximos 10 jogos com o SCP?? Tenho pena porque gosto de futebol. Porque fui ver vários jogos desta geração. Do Roderick, do Nélson, do Saná, do Leandro, do David Simão, Do Yartey, do Mário Rui... Mas também do Digo Amado, do Rosado, do Wilson Eduardo e do Nuno Reis.. São acima de tudo esses os prejudicados. Esses, e quem gosta de futebol para lá da "espuma dos dias" e da paixão que se transforma em cegueira. A solução ideal seria a meu ver repetir o jogo em casa do SCP à porta fechada. Acima de tudo é de ficar triste... Saudações,

Re: O tal Marques da Silva

Enviado por Anónimo a 24 de Julho de 2009, às 11:41.
Moderado como "bem escrito". Saudações.

Re: O tal Marques da Silva

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 11:43.
Pôes o dedo na ferida e depois afastas-te dela: diz-se na net??? Mas afinal decidiu-se com base em quê? Se analisarem o artigo, não comento a decisão (embora, "pelo que se sabe", discorde), mas sim a falta de transparência nos motivos que fundamentam a decisão! E sobre isso? Alguma coisa a dizer?

Re: O tal Marques da Silva

Enviado por Anónimo a 24 de Julho de 2009, às 14:27.
Para mim será falta de transparência se e só se normalmente o Conselho de Disciplina torne públicos os fundamentos das suas decisões e neste caso deliberadamente não o tenha feito. Aí sim, poderá eventualmente indiciar qualquer coisa. Foi isso que se passou, ou estás a tentar criar macaquinhos? Investiga. Pelo menos tempo pareces ter. Cumprimentos.

Re: O tal Marques da Silva

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 14:36.
Mas isso tem alguma lógica? A conclusão pela transparência só se consegue se a analisarmos à luz da "tradição"? O facto de TODAS as decisões deverem ser publicamente fundamentadas não deve ser a regra e não a excepção? Noutros artigos muitos considerariam isso como defender a manutenção do "sistema"!

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por fjorge a 24 de Julho de 2009, às 11:21.
Eu ainda não percebi o que é que o sporting quer, não quiseram repetir o jogo á porta fechada, agora não aceitam esta decisão, mas afinal que quer o sporting? Ser considerado campeão apesar de ter menos pontos que o Benfica? Haja paciência para os disparates do cotonete.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por polo a 24 de Julho de 2009, às 13:49.
Quando falares diz as verdades se faz favor. Quem é te disse a ti que o Sporting não quiz repetir o jogo? O Sporting tal como o Benfica sempre tiveram na disposição de repetir o jogo,agora houve foi um desemcontro entre elas quanto ao local. O Benfica defendia que o jogo devia realizar-se em campo neutro e à porta fechada,o Sporting pelo seu lado quiz sempre que o jogo se disputasse na Academia e também há porta fechada. foi este desencontro de opiniões que não permitiu que o jogo se realizasse. Verdade reposta.

Re: O Comunicado

Enviado por polo a 24 de Julho de 2009, às 14:03.
Segundo um comunicado divulgado pela AFL, o Sporting admite apenas «não realizar o jogo ou concluí-lo na Academia, à porta fechada, a partir do momento em que foi interrompido, enquanto o clube da Luz pretende «finalizá-lo em campo neutro».

Re: O Comunicado

Enviado por fjorge a 24 de Julho de 2009, às 14:26.
Obviamente que nunca iria ser retomado no mesmo campo, daí os clubes não terem chegado a acordo, o que despoletou toda esta situação.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por Jorge_SCP a 24 de Julho de 2009, às 13:14.
Errado: o Sporting aceitava fazer um jogo á porta fechada, desde que fosse na Academia. Só não aceitaria jogar em campo neutro, visto ser desde já uma penalização para o clube.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por GinTonic a 24 de Julho de 2009, às 11:39.
O Sporting não quis repetir o jogo à porta fechada? Na minha terra há um tipo que diz umas coisas assim: - Simpaticamente a malta chama-lhe "Faz-me rir".

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por cold-wind a 24 de Julho de 2009, às 11:37.
E o que quer o Benfica? É isto? Se sim, parabéns! Saboreiem bem!

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por fjorge a 24 de Julho de 2009, às 13:07.
O Benfica queria repetir o jogo, não foi o Benfica que tomou esta decisão. Cumps.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por Pithyum a 24 de Julho de 2009, às 15:02.
O BENFICA ou MELHOR O MERDAFICA QUERIA JOGAR EM CAMPO NEUTRO...TAVAM COM MEDO!!!

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por cold-wind a 24 de Julho de 2009, às 14:15.
Acabaste de responder por mim à tua primeira questão... O Sporting queria o mesmo, repetição do jogo - que mais haveria de querer??

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por fjorge a 24 de Julho de 2009, às 14:24.
Por isso mesmo deviam ter chegado a acordo, só assim se evitaria este desfecho.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucesso: Palmela!

Enviado por cold-wind a 24 de Julho de 2009, às 15:35.
O acordo seria o desfecho ideal, obviamente. Mas quando não se consegue um acordo, temos que ter instituições sérias e competentes que não dêem desfechos estúpidos aos casos!! Então quer dizer, sempre que não se conseguir chegar a acordo em algo, que se foda... qualquer desfecho serve?...

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucess

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 11:31.
Embora use a argumentação do SCP como enquadramento, penso ser perceptível que me preocupo mais com os valores, que dizem ser tão caros a todos os benfiquistas: transparência e moralidade. Como articular a teoria com a prática?

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucess

Enviado por fjorge a 24 de Julho de 2009, às 13:09.
Mas esta é a decisão óbvia, o recurso não vai dar em nada. A posição do Benfica foi clara: repetir o jogo.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucess

Enviado por smayor a 24 de Julho de 2009, às 13:16.
Óbvia baseada em que factos? Conhece-os? Ou decidimos por "ouvir dizer" ou por "parece-me que... pelo que li e ouvi!? É nesta dimensão que queria ver discutido este assunto.

Re: Política das Casas do Benfica - Caso de sucess

Enviado por fjorge a 24 de Julho de 2009, às 13:24.
O relatório da policia fala em apedrejamento de parte a parte, não atribui culpas apenas a uma das partes, a partir daí queres que apenas um dos clubes seja castigado?