Pico de forma | Relvado

Pico de forma

 

Parece-me ridículo! Nas outras épocas o Benfica era preparado para esse pico aparecer um Julho certamente, pois nunca aparecia durante a época. Não acham rídiculas estas "teses" com lesões, paragens, jogadores que vão para o Mundial, que vêm do Brasil... Prever picos de forma é no mínimo... absurdo!Beto(Benfica)

Benfica:

Comentários [65]

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Re: A mim paree-me o inverso, ou seja...

mas, mesmo esse, quando entrou foi decisivo com um golo no outro dia em Paço quando ganharam à tangente... 3-1 ... :)

Re: A mim paree-me o inverso, ou seja...

Esse jogo mostrou-me uma lado diferente deste treinador. Quis optar por controlar o jogo na 2.ª parte e acabamos por sofrer um golo. Ainda bem que não correu mal, senão não festejaria tantos golos nos próximos jogos :). Mas fora de brincadeira, penso que mesmo a ganhar com uma vantagem confortável é mais agradável ver a equipa procurar outro golo do que ver a equipa a gerir o jogo. Tenho estado atento a isso, os jogadores acabam por correr os mesmos metros e como marcar golos motiva qualquer equipa e qualquer jogador, acaba por não ser sacrifico para equipa, que ao controlar tem um maior desgaste mental. Cumps.

Re: A mim paree-me o inverso, ou seja...

Tinhas jogo importante com o Everton... Achas que o JJ nao pensa? Ainda bem que ele fez isso! Ganhamos a mesma... Precisavamos muito dos 3 pontos frente aos ingleses :) Cumps

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Mais que picos de forma, o que...

condiciona uma equipa fisicamente é jogar 3 jogos seguidos numa semana com a intensidade de jogo do Benfica. Isso é que não é facíl, mas Jesus já disse se tiver de abdicar de alguma coisa sera a Liga europa. A prova esta no jogo da Grecia, vimos um Benfica muito mais "mole". Cumps

Na minha opinião...

O pico de forma não faz sentido se a modalidade, for: - Colectiva: Seria utópico coincidir o pico de forma da equipa toda num momento da época, o organismo de cada jogador é único e reage de forma diferente às cargas exercidas. Nos Jogos Colectivos (como o futebol) as interacções e as dinâmicas entre os jogadores são muito mais importantes do que o estado físico individual de cada jogador e se no planeamento da época estão previstos momentos em que a equipa corre que nem uma maravilha e outros em que arrastam-se menos, os jogadores vão estar irreconhecíveis uns para os outros e não se “lêem” tão bem como “leriam” se a forma fosse progressiva, mas continua ao longo da época. - Com competições regulares: No futebol jogam-se todas as semanas e perdem-se campeonatos porque começou-se mal a época ou porque acabou-se mal a época, não se apuram equipas para os oitavos da champions porque não estavam bem na fase de grupos. O importante é que a equipa seja capaz de responder com qualidade toda a época, por isso, não deveria existir um pico de forma mas sim uma planície de forma. Para o atletismo, por exemplo, o pico de forma faz sentido, existem competições menos importantes que servem para os atletas em estados físicos mais baixos treinarem de modo a estar no seu melhor e ganharem medalhas nos Jogos Olímpicos, mas se o atleta não tiver condições para ganhar medalhas o melhor será apostar o seu pico de forma para garantir os mínimos para os J.O. A forma não é só física, ela é global, o Lucho não é um jogador que se destaque na velocidade, mas tem uma pequena máquina no tempo que permite antecipar as jogadas décimas de segundo mais cedo que a maioria dos jogadores, por isso para a forma também contribui a sensibilidade e o alerta táctico do jogador. O Mariano é um jogador rápido e que se entrega sempre ao jogo, mas tem crises emocionais que faz com que a sua velocidade e técnica por vezes seja perdida por falta de confiança. No FCP o Jesualdo já deu entender várias vezes que não trabalha com picos, para ele o processo (e esta é uma palavra que ele gosta muito de usar) é algo contínuo e progressivo, a equipa vai aprendendo e provavelmente se lhe perguntassem qual o dia da época em que ele acha que a equipa está mais “forte” provavelmente responderia “no ultimo dia da época”. Implicitamente penso que para ele existe algo que seria uma planície inclinada em que o ponto mais alto era no fim da época e esta planície de vez em quando teria umas ligeiras descidas por causa da saída de jogadores e na construção de equipas semi-novas todas as épocas. Mourinho também é contra este conceito de picos de forma, para ele dar “tareias” no início de época não faz muito sentido, o que ele quer é trabalhar a forma de jogar da sua equipa, apresentar os jogadores tacticamente uns aos outros. Dar “tareias” físicas só iria fazer com que nas pré-épocas os jogadores estivessem mentalmente menos frescos o que aumentaria a qualidade da assimilação do modo de jogar da equipa. Outra coisa que acho importante é o ritmo competitivo dos jogadores, se há jogadores que não jogam vários meses e depois são lançados à feras porque o colega titular lesionou-se, é normal que a prestação não vá ser tão boa e com o aparecimento de lesões há equipas que quebram e outras que não quebram. É por isso, que é bom já começar a dar minutos a vários jogadores do plantel já no primeiro terço da época para depois no final não se reclamar que a equipa tinha um plantel muito curto em qualidade, como dizia um gajo qualquer na gestão de organizações, o sucesso das empresas garante-se com a qualidade dos elos mais fracos.

Pico de Forma é conversa de outros tempos

Está ultrapassada a metodologia de treino que previa superiores indices fisicos para determinada altura. Isto acontece ainda em desportos individuais, preparando uma grande competição, mas já desde há um bom tempo que o futebol não faz parte do grupo, e faz todo o sentido que seja assim. Evidentemente que poderemos ainda ter aqui e ali equipas tecnicas que cristalizaram, mas o mais provável, é que mesmo os chamados da "velha guarda", se tenham actualizado. No entanto, o Benfica poderá e deverá ter quebras de rendimento, mas não relacionadas directamente com o facto de estarem a forçar muito o andamento nesta fase e não relacionadas com indices fisicos. Isso eu nao acredito! O Barcelona da epoca passada, o United de ha dois anos, sao bons exemplos de como os velhos mitos vão-se derrubando. Não há qualquer lógica em fazer "descansar" os jogadores depois do 1 ou 2-0, a não ser para o decorrer do mesmo jogo, ou em casos excepcionais, se existir um ciclo muito apertado de intensa competição, com jogos de alto grau de dificuldade a sucederem-se com pouco espaço entre eles. Mas nunca essa alta intensidade, vai fazer-se notar pela negativa daqui a uns 2 ou 3 meses. Tretas! O que poderá acontecer é uma grande diferença num aspecto muito negligenciado pela comunicaçao social, mas provavelmente ainda mais decisivo que o fisico: o aspecto emocional. E este Benfica depois desta fase de intensa euforia e de futebol quase perfeito, poderá realmente quebrar emocionalmente assim que surja um resultado imprevisto ou uma incapacidade exibicional num jogo decisivo que faça baixar drasticamente os niveis de confiança. Essa é que será a maior prova que o Benfica terá que ultrapassar. Mais ainda depois do elevado patamar exibicional em que se encontra. Pessoalmente, ainda confio no titulo do Porto, precisamente por me parecer uma equipa que emocionalmente já provou ser equilibrada. Se o Benfica tiver a capacidade de manter o mesmo nivel, depois das primeiras inevitaveis quedas, então será provavelmente favorito pela qualidade que tem apresentado(mas ainda assim faltando ver este Benfica contra grandes equipas e o Everton ainda não o é). E o jogo com o AEK, por toda a envolvencia, ainda não serve como prova. De qualquer forma, Jorge Jesus azeiteiro ou não, tem feito um trabalho incrivel e junta o que de melhor o treinador portugues tem(organizaçao, detalhe, processos defensivos bem trabalhados) com o que apenas rarissimos treinadores portugueses possuem(apostar sempre nos jogadores mais habilidosos e principalmente CORAGEM) Temos que reconhecer o grande momento do Benfica mas lamento as atitudes e a pose da maioria dos benfiquistas. E cada dia mais me convenço que olhando todos os titulos do Porto nos ultimos anos, temos sido até demasiado modestos(ressalvando as excepçoes nao contempladas nesta generalizaçao)

Re: Pico de Forma é conversa de outros tempos

Excelente comentario. Apenas uma ressalva: a questao dos adeptos benfiquistas... discordo, apenas exalto a euforia normal. Porque se perguntares aos benfiquistas, eles dirao que os portistas foram simplesmente arrogantes e com o rei na barriga. Portanto,, sera uma questao de perspectiva. Talvez adicione mais: eu como nascido no norte consigo distinçar entre norte e sul perfeitamente; é caracteristica alguma arrogancia e sobranceirice. Faz parte.

Um comentário cheio de modéstia!

É engraçado que só visas a parte negativa emocional... e a positiva? E aquela que gera sobre os adversários? Ainda este fim-de-semana, vi um Barcelona-Zaragoza e poderia jurar-te que antes do árbitro ter dado o apito inicial já via o Zaragoza a perder por goleada, tal era o respeito (mais medo que outra coisa!) pelo Barça. O Benfica não é só uma questão física. O Benfica tem jogado o mesmo número de jogos que o Porto esta temporada... a questão está no entrosamento. É muito mais fácil jogar quando há entrosamento entre os atletas. Há menor desgaste físico (o passe cai sempre no sítio de menor consumo energético) e sobretudo desgaste mental (o passe surge sempre no momento certo para o jogador certo).

Re: Pico de Forma é conversa de outros tempos

Está ultrapassada? Quero ver o artigo científico onde isso está escrito...

Re: Bom ponto de vista, sem dúvida.

Com pico ou sem pico de forma...

... o que interessa é o Benfica estar com a "pica" toda! CARREGA BENFICA! PS: mais um artigo com o Benfica como tema!

terminator ataca de novo

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OFF-TOPIC - Cartoon O Jogo

Está muito boa a tirada de hoje na última página d'O Jogo: - "Está desvendado o segredo para a época sem lesões que o Aimar está a fazer..." - "Qual é?" - "Cair sempre antes de lhe tocarem." LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL Muito boa... ;) Abraço, JC

Re: OFF-TOPIC - Cartoon O Jogo

Esse é que se devia chamar Cai Cedo ,lol.

Re: OFF-TOPIC - Cartoon O Jogo

vá la, ja ganhaste o dia hoje. PS: mas falando a serio, o aimar e o jogador com mais faltas sofridas, ate mais que o coitado do hulk, que tambem se faz mto a falta nesse mesmo sentido.

Re: Pico de forma

Tal como o pico de forma não atinge os jogadores em simultâneo, a quebra física também não! Em equipas limitadas a um bom 11 não digo que não condicione, mas quando se têm boas alternativas basta utilizar o jogador que se apresentar em melhor forma! Já fui jogador e digo-o sem receios, na maior parte das vezes os factores psicológicos são bem mais prejudiciais do que os físicos.

Se repararem nestes últimos anos

O Sporting faz sempre boas segundas voltas, já o o benfica é ao contrário, faz a primeira parte da época com um aproveitamento razoável e depois cai a pique. Agora estão excelentes mas na segunda volta cairão a pique, prevejo uma fase com 7 derrotas seguidas.

Re: Se repararem nestes últimos anos

LOL, isso ´que se chama wishfull thinking ;-)

Re: Pico de forma

O pico de forma do benfica so tem a ver com a mentalidade que o jesus tem incutido nos jogadores. digam-me como pode um jogador baixar os braços, relaxar quando tem um tecnico no banco a esbracejar como um louco desvairado aos 93 minutos mandando a equipa subir com um resultado de 8-1 ?? Outra coisa é que o que acho ser um entendimento errado do que é a gestao de esforço para muitos tecnicos. A componente fisica e mental estão ligadas, e quando uma dessas componentes nao esta bem, afecta a outra e vice versa. Este ano o benfica tem mentalidade de quando esta a ganhar continuar a ir para cima do adversario, isso que parece ser cansativo mas nao concordo que seja, é muito mais aliciante e motivante ao atleta ter a bola nos pes do que andar a correr de um lado para o outro a tentar cobrir espacos e a ver o adversario jogar. Isso desgasta muito mais, quer fisica quer mentalmente (para alem de dar mais animo e esperanca ao adversario que se esforça mais acreditando) do que estar a jogar e a ser compensado marcando mais golos. Se compararem quantos KM corre a equipa que teve mais posse de bola e a que teve menos, verao que a que teve menos bola se desgastou mais que a outra, porque por um lado uma faz circular a bola, e a outra tem de ir atras fazer marcacao ou cobrir espacos. Quem jogou a bola podera perceber melhor isso sem duvida.

Re: Pico de forma

aquilo que sei é q andavam sempre a criticar as equipas portuguesas em comparação com as inglesas, q as equipas inglesas jogavam sempre a alta rotação, com muitos jogos por semana, and so on and so on... agora como o benfica joga assim, já mts prevêem/desejam uma quebra. Pode acontecer e vai acontecendo até durante os jogos e por isso é q há mais de 11 jogadores, para haver rotação e as possibilidades serem menores.

Não, não é absurdo...

Hoje em dia, com a metodologia dos treinadores da nova geração, a ideia passa por uniformizar o plano de treinos ao longo do ano para manter sempre os jogadores com um ritmo de forma consistente. É extremamente difícil mas há quem o consiga fazer. No entanto, ainda não vi nenhuma dessas equipas a atingir um pico de forma tão elevado como aquele em que se encontra o Benfica neste momento. Por norma, o ritmo é médio/alto e nunca demasiado elevado nem demasiado baixo, passando a ideia por insistir mais no treino do cérebro do que no treino físico (basicamente, deixar de correr "mais do que os outros" e passar a correr "melhor do que os outros). Mas a metodologia de treino convencional e mais usada, nomeadamente nos treinadores mais antigos - como é o caso de Jesus - prevê picos de forma ao longo da temporada, dando uma carga física excessiva na pré-época e tentando gerir isso ao longo do ano. O Jorge Jesus treina assim, exemplo disso são os 3 treinos por dia (1 deles, pelo menos, era só corrida) que fazia antes da época começar. Por isso é que defendo desde o início - e revi-me perfeitamente no leitor-alvo deste artigo - que não me acredito que o Benfica vá jogar assim durante muito tempo. Digo-o em praticamente todos os meus comentários. Nenhuma equipa que eu tenha visto jogar o conseguiu, mas há sempre uma primeira vez para tudo. Termino dizendo-te que não deves negar, à partida, uma ciência que desconheces. Podes e deves colocar em dúvida, mas nunca negar. Acredita em mim que essa conversa do pico de forma do Benfica nesta altura acontece porque há gente a discutir isso que sabe do que fala. Que sabe como se trabalha uma equipa de futebol. Nenhuma dessas discussões é para justificar qualquer resultado menos positivo quer do Porto quer do Sporting... Abraço, JC

Olhe que não, olhe que não...

É um falsa questão, não dúvides. Ou melhor, duvída e consulta a biblioteca do FCDEF. Pois tudo o que eu disser aqui, te o valor que tem. E outra coisa, já ninguém é amador, pelo menos nos 3 grandes. E sei que, pelo menos o Benfica, trabalha em ligação directa com a Faculdade de motricidade humana. RAMIRES, este jogador é que deve ter uma preparação diferenciada de todos os outros devido às condicionantes que envolveram a sua chegada à LUZ. INFELIZMENTE, em termos de gestão física, foi chamado para um amigável da seleção Brasileira...

Re: Olhe que não, olhe que não...

Caro amigo, Eu não preciso de ir à biblioteca para saber qual é a metodologia que o Prof. Vítor Frade defende... Eu sei sobre aquilo que estou a falar, por isso mesmo é que diferenciei a "metodologia ou periodização convencional" da "perdiodização táctica". Abraço

isso e historia

as equipas inglesas jogam a epoca toda a este ritmo, e nao é por isso que as meias-finais/finais de taças,campeonatos, LC, Uefa acabam por ser mais mal jogadas por falta de frescura fisica das equipas.

Re: Do pouco que sei sobre a matéria,

é como dizes. Fui treinador de Andebol - 3º Nível, à época - e o que fazíamos era o "forte e feio" na pré-época. Depois, era gerir. Há aqui um aspecto importante a considerar: a capacidade atlética de cada atleta. Pode trabalhar-se a capacidade física, mas a atlética...cada um é como é...embora uns quilitos de músculos possam sempre ser obtidos com trabalho específico. Há uma coisa que importa lembrar: o Benfica teve, com Quique, um dos melhores preparadores físicos da actualidade. E Quique disse, na despedida, que não deixara títulos ao Benfica, mas deixara aos jogadores uma capacidade física que se iria notar esta época. Seria a isto (que discutimos) que Quique se referia?

Re: Não, não é absurdo...

pois eu penso que o grande segredo sera o BenficaLab, que estuda cada jogador ao pormenor. Caso existam lesoes penso que o Benfica tem boas solucoes entre os menos utilizados e alguns deles polivalentes: Ruben Amorim, Fabio Coentrao, Sidnei, Filipe Menezes, Urreta, Carlos Martins, são alguns exemplos, que deverão adquirir ritmo na taça da liga para estarem prontos a ser utilizados quando existir essa necessidade.

Re: Não, não é absurdo...

Não tenho a certeza sobre o que vou dizer mas, se não estou em erro, o BenficaLab destina-se apenas às camadas jovens. Pela apresentação que eu vi num Simpósio recente, esse projecto é relativamente parecido com o Visão 611 do FC Porto e visa o trabalho de formação. Já ouvi dizer que a massa muscular que o Di Maria ganhou este ano é responsabilidade do BenficaLab mas, que eu tenha visto, o projecto não interfere na primeira equipa. De qualquer das formas, creio que não tem nada haver com os picos de forma... Abraço

Re: Não, não é absurdo...

nao é verdade.. é um programa para todo o plantel! Outro assunto, alguem tem formação em fisioterapia, preparaçao fisica ou medicina para comentar? Ou baseiam-se no empirismo? É que picos de forma sao treta... pelo menos forma fisica. Podemos falar em pico de forma aos 28/29 anos e ai referimos o pico da capacidade muscular! Os jogadores sao trabalhados na pre-epoca com intensidade fisica superior justamente para uma melhor preparação ao longo do ano. Podemos falar sobre uma sobrecarga fisica.. ai teremos os casos dos jogadores mais utilizados ao longo da epoca. Nestes casos tera que existir trabalho de prevençao ao nivel de lesoes (podera passar por descanso, menor carga fisica...etc); por outro lado temos 24jogadores num plantel para precaver situaçoes assim. Mais, os laboratorios servem precisamente para ajustar a cada jogador uma carga ou sobrecarga que melhor se adeque. Cumps

Re: Não, não é absurdo...

Eu tenho conhecimentos nessa área devido ao meu trabalho e à minha formação e posso dizer que o "peaking" não é uma treta. E é aplicado à maioria dos desportos, mesmos aqueles com menor desgaste físico.