Mantorras: de humilde a arrogante? | Relvado

Mantorras: de humilde a arrogante?

 

Mantorras ainda tem que provar que é um fora de série?

Paulo Verde considera ainda a propósito da frase do jogador que "a mesma é desadequada por duas razões: 1ª no futebol tem que se demonstrar qualquer coisa a alguém todos os dias para continuar no topo da carreira; 2ª Pedro Mantorras, apesar das qualidades que se lhe reconhecem, quanto a mim, ainda tem realmente que provar que é um fora de série e um jogador de verdadeiro gabarito, ao nível dos melhores do mundo!"

Benfica:

Comentários [44]

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J_Eagle...

Estava a tentar não te responder, mas aqui vai:
- Eu tal como tu, também acho que alguns artigo não tÊm interesse nenhum. Quando assim é pura e simplesmente não respondo, mesmo quando são sobre o mau clube;
- Eu, ao contrário de ti, proponho artigos, que julgo terem interesse, e, quando os editores concordam comigo publicam-nos. Nem todos são publicados, pelo que suponho que não terão interesse. Agora enquanto tu te limitares a apontar o dedo e afirmar : " o artigo que tu escreveste não tem interesse nenhum", não alteras a coisa! É que nem nos dás oportunidade de dizer o mesmo dos teus! E mais : se todos fizessem como tu o Relvado não existia. Ou seja, eu explico melhor : bem podias cá vir para fazer os teus comentários, só que não havia artigos;
- Por acaso a frase foi do Mantorras e confesso que desconheço o contexto, embora tal tenha sido referido no meu texto original para o artigo, que como sabes é "recomposto" pelos editores, mas posso afirmar que se uma frase semelhante tivesse vindo do Hugo Viana ou do Quaresma eu teria proposto o artigo na mesma;
- Já agora gostava que descortinasses a "clubite" na minha parte do texto que compõe o artigo;

Um abraço.

Re:J_Eagle...

Não entendi essa da clubite! Não vejo clubite nenhuma no teu artigo tal como eu não me referi nada acerca disso também. Quanto ao resto dou o braço a torcer e concordo contigo.

    Grande abraço,

    #Relvado

OK!

Se calhar a da clubite foi engano, mas referia-me áquela parte em que dizes : "Ora aqui estão dois Sportinguistas que pelo que vejo são fãs de Mantorras! ;)". Bem sei que terminas com a "piscadela de olho", e o "sorriso matreiro", mas...costuma-se dizer que : "a brincar a brincar é que o macaco "foi" á mãe"...mas admito que tenha sido só uma brincadeira!

Já agora : propõe uns artigos, que até tens jeito para comentar, quem sabe ajudes a elevar o nível da coisa...

Um grande abraço!

esta sim

o mantorras esta a ser arrogante sim,pois ainda nao provou dentro do campo a fama que os dirigentes do benfica dizem que ele tem

Mas o erro..

não é do pobre jogador, o mesmo não posso dizer dos dirigentes e na minha opinião, esta pressão e estes problemas só surgem não pela falta de cultura do pobre coitado, mas sim pela necessidade de aparecer de alguns dos dirigenres da nossa praça.
Não tenho duvidas que ele é um rapaz humilde, não sabe é lidar com todo o protagonismo em que se ve envolvido.

Sem querer gerar polêmicas

Acho que Mantorras não é jogador para um grande.

Não vou comentar a frase de Mantorras, porque todos sabemos que os jornais pegam em frases que têm um certo significado numa frase e acabam por dar-lhe um sentido totalmente diferente.

O que vou comentar são as actuações de Mantorras. E a conclusão a que chego é esta: Mantorras ainda não demonstrou em campo o título de "Novo Eusébio". Faz um ou outro jogo "mais ou menos bom", mas na maior parte dos jogos nada faz. E meus caros amigos, não me venham dizer que ele ainda não explodiu na totalidade por causa da idade, porque nesse caso respondo com nomes: Hugo Viana (18 anos), Futre (17 anos), Kluivert (estrela aos 18), Kanu (estrela aos 19), Ronaldo (campeão do mundo aos 17), etc.

O que aconteceu é que os dirigentes encarnados colocaram muita pressão num jogador (jovem é verdade), mas que não possuí a "raça" e a ténica dos "fora-de-série".

Saudações desportivas

Thy NightWolf

P.S. - apareçam no #relvado do IRC

Não devo ter percebido bem...

o Mantorras não serve para um grande, mas o Hugo Viana já pertence ao grupo dos eleitos, sinceramente cheira-me a clubite.
Talvez se o Mantorras jogasse no scp hoje já fizesse parte da elite.
Será que está tudo doido, nem o Mantorras é aquilo que alguns diziam ( pelo menos para já ) nem é menos do que é (neste momento) o H.Viana, por amor de deus deixem os nossos jovens crescer e quando realmente provarem aquilo que tem para nos mostrar aí sim podem ser os génios que alguns dos adeptos de bancada anseiam.
Não considero que com 19 anos algum jogador já tenha mostrado todo o seu valor e muito menos pertença a um grupo restricto de fora de series ( claro que existem raríssimas exepções, ex: pelé, maradona, esses sim, com 17 anos já jogavam na selecção A e com regularidade e com sucesso, o H.Viana já jogou na selecção A com sucesso? ), pensem mesmo no Figo e sem deixar de ser um bom jogador não era um fora de serie, na minha opinião foi somente após ter ido para o barcelona que realmente explodiu para aquilo que é hoje, o mesmo se passou com o Futre que só no Porto, se não me engano já com 19 ou 20, é que desenvolveu e demosntrou as suas reais capacidades e para não me acusarem de clubismo mesmo o Rui Costa só demonstrou todo o seu real explendor após algumas epocas na Fiorentina, não concordam?

deixem-os crescer,p.f.

Volto a repetir, isto não era para gerar confusões

Apontei HViana com exemplo só para falar no seguinte: este jogador começou a epóca no Sporting B. Chegou à equipa principal devido à onda de lesões que assolou o plantel leonino e logo conseguiu mostrar categoria e rigos tático. Em nenhum local do artigo falei em que HViana era um predestinado, apenas apontei nomes de jogadores que se destacaram enquanto novos nas suas equipas.

Por isso não é clubite de forma nenhuma. Ou terá sido por acaso o Mantorras continua no Benfica e o HViana foi aliciado por muitos clubes europeus (acabando por assinar pelo Newcastle)?

Parece-me que não!

E outra coisa, se reparar no meu artigo, eu falei que a culpa do insucesso de Mantorras é sobretudo da direcção encarnada (como já estou farto de dizer). Por isso também digo "deixem-nos crecer".

Espero que tenha sido bem claro e que não existam mais confusões

Saudações desportivas

Thy NightWolf

P.S. - apareçam no #relvado do IRC

deixem...

Deixem o Mantorras jogar .... dixit Joao Malheiro

É verdade...

O Mantorras nada tem que mostrar a ninguém......a não ser ao J.Malheiro e ao L.F.Vieira que o queriam vender por 18 milhões de contos...De resto já mostrou o que tinha a mostrar....Acho que ele tem razão...Não acho que tenha sido arrogante, aliás sempre me pareceu humilde.

É claro, que no contexto da pergunta,

que lhe foi feita, e passo a citar: "O ponta-de-lança angolano rejeitou liminarmente a ideia de querer aproveitar a partida com o Inter de Milão para se mostrar ao mercado italiano", se percebe a resposta de
Mantorras, e só nesse contexto, sabendo nós como sabemos que os jornais todas as semanas "transferem" em média 100 a 150 jogadores :)

Parece-me é que Mantorras ainda não estará totalmente recuperado da operação a que foi submetido (e o próprio jogador reconhece isso), e parece-me também que se continuar tão "trapalhão" como o tenho visto, será um sério candidato ao banco, tendo em atenção a concorrência de Féher e Sokota.....

Não sejas mau, diz a cantiga

Eu não sou benfiquista nem africano.
Mas exigir a um miudo de 18 anos, que de um momento para o outro se vê promovido do tremoço à lagosta, da solidão da cidade ao vedetismo, da indiferença do público aos pedidos de autógrafos, só com um background de cultura que ele não tem se evitam figuras tristes e afirmações ridículas. Sejamos tolerantes, que se o rapaz for inteligente e as suas potencialidades se concretizarem (e quantas esperanças ficam pelo caminho!) chegará a idade de bom senso sem estas puerilidades de novo riquismo

5 estrelas

isto é q é!

cumps,
canossa

Re:5 estrelas

Como na canção, ainda bem que não estou sosinho!...
Muito obrigado pelo conforto do apoio!

Bem escrito

Estou sem palavras.
Abraço

Como nos cartões de boas festas

Pois é. O feed-back é sempre agradável, e julgo que não peco por narcisismo senil ao confessar o meu reconhecimento.
E como nos cartões de Natal, é muito sinceramente que agradeço e retribuo a amabilidade. E mais que a amabilidade (Você por certo desculpa-me) significo-lhe a minha alegria pela sua implícita adesão à tese: se a afirmação viesse dum Figo, dum João Pinto ou dum Vitor Baía, eu não lhes perdoava. Mas dum miudo angolano recem-chegado à notoriedade, não posso aceitar juizos tão rigorosos e intolerantes

Aos Editores e não só!

Ora aqui estão dois Sportinguistas que pelo que vejo são fãs de Mantorras! ;)

    Cara Susana, estou a ficar sem forças para escrever algo novo neste site, eu enviei um artigo (não publicado até ao momento) a focar este aspecto. Os nossos melhores comentadores sairam e outros começam a pensar seguires os seus passos. Artigos são sempre os mesmos, veja-se este, em que estamos a comentar se uma frase é ou não arrogante por parte de uma declaração normal de um jogador. Peço-lhe, imaginação, criatividade, é que a minha sincera opinião que o o site está a perder folgor de outros tempos.
 
    Grande abraço,

Despropositado

Olhem que as moderações são anónimas por isso não vale a pena dar graxa aos editores... ih ih ih

    Abraço para ti, excelente moderação, tas de parabéns!! enfim.

Resposta dos Editores

Caro relvinha,

entendo que, como benfiquista assumido que é, se sinta ultrajado com este
artigo. Mas parece-me que as opiniões de bacardiman e Paulo Verde
não estão pejadas da clubite aguda que reclama. Podem ter sido motivadas pelas
respectivas cores clubísticas - é certo que um benfiquista não interpretaria a
frase da mesma forma. Mas evidenciam questões que foram consideradas pertinentes
e que em nada são ofensivas. Não será porventura adequado e digno de nota
perguntar se Mantorras não tem de mostar aos adeptos e aos dirigentes do
Benfica algum trabalho?

Poderia antes questionar e sublinhar que a frase foi retirada do contexto
global das declarações de Mantorras. Talvez tivesse sido oportuno
contextualizar as tais declarações. Aí admito alguma crítica. Optamos por
não o fazer.

Relativamente à crise de que fala no seio do Relvado, e quando se refere
ao abandono de alguns dos utilizadores, lembro que porventura haverá
situações motivadas pelas férias a que todos têm direito. Quanto aos que de
facto se fartam do Relvado e entregam as «chuteiras»... meu caro, só faz
falta quem decide ficar e lutar contra a maré que considera adversa. Criticar e
bater com a porta é demasiado fácil. Difícil é persistir e fazer algo para
alterar aquele que se considera ser o rumo errado.

Não subscrevemos o seu alarmismo quanto à crise que alega no Relvado.
Estamos como fomos estando, com dias melhores, com outros menos bons, com alguns
erros e algumas imprudências, mas vamos estando. Esperemos que fique connosco e
que opte por contribuir para o fim da monotonia que alega sentir estar a tomar
conta deste espaço.

Obrigada,
Susana Valente

Re:Resposta dos Editores

Desculpa Susana...

Talvez tivesse sido oportuno
contextualizar as tais declarações. Aí admito alguma crítica. Optamos por
não o fazer.


... mas gostaria que pelos menos nos explicasse porquê.

cumps,
.g0ga

Re:Resposta dos Editores

Por achar que o que valia/seria pertinente discutir era se o jogador, enquanto funcionário do
Benfica, não teria permanentemente que demonstrar o seu valor. Admito porém que, e dadas as interpretações que surgiram em torno da frase proferida pelo atleta, teria sido oportuno contextualizá-la.

Obrigada,
Susana Valente

Re:Resposta dos Editores

Na minha opinião é sempre "oportuno contextualizar"todas as frases que se transcrevem... pois se assim não fôr, pode originar reacções como a do relvinha j_eagle ou outras (com sentido inverso) a que muitas vezes se chamam flame wars - que para mim são sempre de evitar no site. Acho preferivel termos menos comentários, do que comentários do tipo "despropositado", "clubite aguda" ou - como parece agora ser moda - "engraçado"...

Não se pode achar que todos os utilizadores se vão informar à "origem" da noticia para, eles proprios, a "contextualizarem". Se, a não "contextualização" foi uma opção tomada conscientemente, então penso que foi bastante errada. Mas como acredito que foi apenas um "deslize" - semelhante à do jogador que originou este artigo :) - acredito que esta situação no futuro não se voltará a repetir, seja o interveniente pertença dos quadros do clube A, B ou C.

Assim, continuação do bom trabalho, mas de futuro com menos.. "deslizes". :)

cumps,
.g0ga

Re:Resposta dos Editores

Peço desculpa cara Susana,

    sinto apenas saudade de grandes artigos de grandes relvinhas, caso de Kikas, PLO, Atletico, Carrico, hamr, fanta e mesmo Blue_Warrior grande Portista. Desculpem-me aqueles que eu esqueci.

    Já agora, cara Susana eu prefiro responder a artigos do que enviar ou sugerir, daí nunca ter estado no Top de Relvinhas que aliás nunca foi o meu objectivo, por isso os meus 190 pontitos, e quase 1600 comentários no site. Tudo isto para dizer que também discordo da forma como é atribuida a pontuação de moderação, porque como eu de certo que há mais relvinhas. Ah talvez por isso a qualidade dos artigos por vezes seja má, porque se procuram os pontos e não há preocupação na qualidade.
Isto são apenas alguns pontos e ideias do que penso que está mal ou menos bem.

    Eu falei em abandonar o relvado.com mas infelizmente para alguns relvinhas não falei por mim! ;)

    Abraços e beijo à Susana,

Grande Mulher...

Assim é que se fala...
Ve-se logo que é do Norte...
Beijos
(Como dizem alguns Relvinhas)

Re:Grande Mulher...

:DDD Essa dos Beijos é minha pah! :P

    Abraço,

Re:Grande Mulher...

exacto...eu não me esqueço...a piada foi para ti...hehehe
Abraço

Andas enganado...

ó caro J-eagle eu sou Portista Carago...

Re:Andas enganado...

Peço imensa desculpa. :) Afinal vê-se logo que és Portistas, foi gafe minha! ;)

  Abraço,

Re:Andas enganado...

Estas perdoado...hehehe

Re:Aos Editores e não só!

caro j_eagle eu até não concordo nada com o dizerem que o Mantorras é arrogante só por causa de uma frase descontextualizada. Mas também é verdade que nesta fase é inevitável sobreviver-se com polémicas... À falta de assunto, de futebol propriamente dito...

Além de que como foste o homem que trouxe o assunto da Taça na Internet, compreendes que nem sempre é fácil escrevermos artigos que suscitem o interesse de todos... Não estou a querer defender o bacardiman. O que não aprecio é que cada vez que critiquem o seu clube falem mal do relvado como resposta... O Relvado é aquilo que nós formos... Como a maioria do pessoal nos últimos tempos resolveu bater no Benfica, nomeadamente por causa do Fisco, dos jogadores que contrata tendo dividas para pagar, dos muitos trincos, etc, é normal estares desanimado com o relvado... O que se pode chamar a atenção dos editores é para o facto de se repetirem artigos com malidecência sobre o Benfica. Era mais saudável compilarem-se num só...

Honestamente quanto a mim o relvado não anda nem bem nem mal. O que se passa é que não havendo futebol propriamente jogado vamos expremendo todos os assuntos, mesmo que não tenham grande interesse, até ao tutano...

PS:
Parabéns ao Benfica por ter construído uma boa equipa. Esperemos pelo futuro...