Benfica e os 12 milhões de euros... | Relvado

Benfica e os 12 milhões de euros...

 

Parece que é normal uma equipa como o Benfica gastar este tipo de montantes em jogadores, mas se analisarmos os últimos anos, tal não aconteceu. Este ano não houve vendas, nada que justifique ou apoie tal investimento.Como benfiquista, fiquei perplexo com o gastar de 9 milhões de euros em Cardozo - parece-me um bom jogador, mas custou muito caro para quem não tem dinheiro...Analisando os comentários, ninguém se ralou com isso e pareceu absolutamente normal, também isso me pareceu estranho.Beto(Benfica)

Benfica:

Comentários [81]

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Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de euros..

Porra, certissimo! E a esse propósito ouvi o MST (o verdadeiro, não o relva), nos seus desvairos televisivos, a afirmar taxativamente que a colecção do Berardo, para efeitos de negociação da renda, deveria ter sido avaliada a preço de custo!!! Eu não sei se ria, se chore, porque existe efectivamente quem beba das palavras do homem! Seguindo a lógica do estafermo, acabava-se com o conceito de investir em arte, pois quando se fosse negociar seria a preço de custo!!! Brilhante. Estes comentadores dão-me umas raivas. Eles percebem de tudo. Se o assunto é aeroporto, eles são engenheiros de transportes. Se o assunto é negociação de arte eles são negociadores ou peritos em arte... Não percebem nada de nada, dão-se ao luxo de opinar sem conhecimento de causa e nem se dão ao trabalho de pôr o bom senso a funcionar. E influenciam multidões... Há tantos outros exemplos... Porque infelizmente a demagogia e falta de rigor não é só de comentadores. Existe gente com muita responsabilidade que procede do mesmo modo...

35 mil pins?!!!

Estavas a falar a sério ou tens mesmo 35 mil pins?? Se sim, com algum tema especifico ou de tudo um pouco? cumps

Re: 35 mil pins?!!!

eu escrevi futebol

Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de eur

a questão não é essa este tal de berado diz que está fazer um favor ao país, mas no fundo está a prejudicar um país com uma sobrevalorização de uma colecção que foi adquirida graças a um país que não taxa sobre grandes fortunas além de nos roubar todos dias, este senhor, ainda recebe ajudas do estado por um interesse que devia ser nacional e não de um madeirense mafioso que tem as mãos cheias de sangue

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de

Mas tambem podes dizer de muitas coisas, e.g. - Do dinheirinho gasto pelo Estado para fazer os "200" estádios para o europeu em que "90%" agora estão as moscas.

Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de euros..

A arte é de todos, mas eles vendiam a deles...

Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de eur

vender é uma coisa intermediar é outra um gajo quando pinta um quadro tem gastos com telas, tintas e pincéis, e o seu trabalho tem sempre um valor agora o que este merdas faz é especulação e ganha dinheiro com uma actividade pela qual não fez nenhum se reparares, nenhum pintor ou escultor é mais rico que estes filhos da de puta, que se assumem apaixonados por arte e que não sabem distinguir pop art de expressionismo, marchandes ou o caralho que os foda, dediquem-se às opas do benfica e a lavar dinheiro do tráfico de diamantes

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de

Investir em arte é apenas uma maneira segura de rentabilizar o dinheiro com pouco risco. Ele não é obrigado a gostar, tal como tu não és. Mas essa história de que a arte é de todos não cola. O artista não quis que ela fosse de todos, e vendeu-a. O comprador pode não querer que ela seja de todos, e pagou (bem ou mal) por ela. Porque é que tu, que não criaste nem gastaste um 'tusto', sentes o poder para decidir que é de todos? Que raio de obrigação tem ele de expor aquilo contra vontade? Se não quiser, não expõe. Se quiser colocar condições para expor, ninguém é obrigado a aceitar. Nem tu és obrigado a lá ir ver.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhõe

não sou obrigado a ir lá ver, mas estou a pagar, tanto pelo dinheiro dos meus impostos como pela a incompetência do gajos que desgovernam o meu país e arranja-me um exemplo de um país que tenha aberto as perninhas e gasto o balurdio que se gastou neste "negócio" de merda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhõe

Mas qual negócio de merda? Portugal não possui nenhuma colecção de arte contemporanea. Caso decidisse começar a criá-la demoraria 20, 30 ou 40 anos a reunir uma colecção digna desse nome. Por outro lado o Estado não tem 300 milhões de euros para comprar a colecção ao Berardo, nem tão pouco o Berardo está na disposição de vendê-la, muito menos cedê-la, nem tem nada que estar só porque alguém quer. Era o que mais faltava. Qual é que é o problema de estar a pagar uma renda ao Berardo para ele colocar lá a colecção. Renda essa inferior ao que é destinada à Fundação Serralves? E mesmo quando passarem os 10 anos negociados, há sempre a hipótese de renegociar nova cedência. Obviamente que o Berardo também lucra imenso. Resolve o problema de onde expor a sua colecção e ainda ganha uns trocos. Mas lá pelo Berardo ganhar não quer dizer que deixe de ser bom negócio para o Estado e consequentemente para nós. E mais, experimenta ir ver uma exposição de arte ao MoMA em Nova York a ver quanto pagas. 5 euros é grátis!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhõe

Estás enganado. Portugal tem várias colecções de arte contemporânea, espalhadas pelos diversos museus, mas a principal é a que está exactamente no Museu de Arte Contemporânea. Trata-se de uma colecção fabulosa, só que, tal como os restantes museus, não tem a sorte de ver as suas colecções expostas no CCB, com os custos da expo a serem totalmente suportados pelo Estado. Que lindo seria ver-mos no Centro cultural de Belém as nossas fabulosas colecções, tais como a de arqueologia, incluindo a subaquática, do Museu de arqueologia, a de arte antiga do museu das janelas verdes, as super fabulosas colecções de ourivesaria, de escultura, de paramentos e ainda a de objectos orientais, tais como frascos de rapé e tsuba, colecções estas todas enclausuradas há vários anos no "sempre em obras" Museu Nacional de Machado de Castro, em Coimbra. Mas infelizmente o Estado anda sempre a reboque de quem "tem ideias".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benfica e os 12 mi

Então o teu problema será com o Estado e não com o Berardo. De qualquer modo, aquilo é dele. Não é de todos.

Re: Re: Re: Benfica e os 12 milhões de euros...

O nível de boçalidade é chocante... Enfim.

Os compadrios...

e as benesses do clube salazarista provam-se(uma vez mais) nestas situaçoes...Quais PC corruptos,quais kits,quais operaçoes coração,é simplesmente estranho um clube neste pais,ainda para mais com media de ZERO trofeus por epoca se encontrar na situação que se encontra,IMPOSSÍVEL,ou será que não?...

Beto (Real Madrid?)

O SL BENFICA não vendeu ninguém? O SL BENFICA com os empréstimos e com as vendas já fez esses 12 milhões de Euros que gastou... Agora que não vendeu ninguém pelo preço que venderam o Porto e o Sporting é verdade! Já agora para ver que tipo de Beto és: Queres tu que se continue a comprar pela simples facto de ser um bom negócio? Ou queres reforçar a equipa nos lugares mais carenciados? Por esta ordem de ideias, vamos buscar um treinador por ser um bom negócio? Exemplo: Luís Campas Ou se formos buscar um treinador para ganhar? Exemplo: ...........(Fica ao teu critério)

Re: Benfica e os 12 milhões de euros...

Felizmente,o meu benfica é o único clube dos denominados "3 grandes" que tem o seu passivo estabilizado.Para além do mais,somos o clube português que gera mais receitas.Neste momento,temos a melhor cotação de acções na bolsa,no que toca a SAD DESPORTIVA.A contratação do Cardozo vai ser paga de forma faseada e em relação ao Bergessio,vamos pagar só metade do passe,cerca de dois milhões e meio de euros.Por tudo isto,atrevo-me a dizer que me sinto muito tranquilo,em relação a situação financeira do meu clube.

A riqueza do Benfica

Do que li neste item acho que muito disparate foi dito, mas algumas verdades também. Fica aqui um pequeno resumo: 1) Os 12 ME representam de facto um grande esforço económico e financeiro, que só foi possível devido ao empréstimo obrigacionista que permitiu pagar o empréstimo anterior e libertar alguns fundos para investir; 2) Devido à venda do R.Rocha e do Kikin provavelmente ainda haverá mg para mais uma contratação; 3) Cardozo parece ser um investimento seguro pois mesmo que não seja um sucesso completo, pouco se desvalorizará. E tem um upgrade elevado, se correr bem, valerá pelo menos 20 ME; 4) Quanto a Miccoli pagando 4 ou 5 ME e 50 mil contos de salário daqui a 3 ou 4 anos o custo a suportar pelo Benfica era idêntico, mas o valor do Miccoli seria próximo de zero nessa altura e Cardozo poderá ainda valer muitos milhões; 5) O Benfica é o 20º clube com mais receitas e não o mais rico. Mas esta condição se consolidada dar-nos-á uma vantagem competitiva imensa face à concorrência nacional. Permitindo também se aliado a uma gestão desportiva adequada um presença internacional de destaque com alguma continuidade; 6) O Benfica, sem transferências, tem mais de 80 ME de receitas, se chegar aos 100 ME dobra as receitas de Porto ou Sporting. O objectivo no Benfica são os 200 ME, ambicioso sem dúvida, mas certamente possível. 7) Neste momento é fundamental estabilizar e tornar mais acertiva a gestão desportiva (daí a importância de manter F.Santos); 8) O outro pilar na área desportiva que é preciso acarinhar é a formação; 9) A conjugação destes factores voltarão a colocar o Benfica na liderança do Futebol nacional; 10) Como forma de potenciar as receitas ao máximo é fundamental credibilizar o Futebol; 11) A vantagem do Benfica dependerá da estratégia dos adversários; o Sporting parece-me ter um rumo; o Porto parece andar perdido, mas o futuro o dirá.

Re: A riqueza do Benfica

Não costumo comentar os posts mas um dos pontos que escreveste na minha opinião é hilário: O porto parece sem rumo.... Se achas que ser bicampeao nacional e ter uma equipa forte é estar sem rumo, bem... que falar de outros clubes...

e se ninguem questiona...

faz-te algum mal? O queres que vendemos o Simão, Luisão e M. Fernandes para ter de os substituir por cepos?

O empréstimo obrigacionista

Não era para contratações!

Re: O empréstimo obrigacionista

Pois... eu sei que não. Mas será que os outros também sabem?

É um falso problema

Por 6 razões: - Conforme foi aqui referido o Benfica tem feito alguns encaixes significativos com a saída de jogadores, como o excelente negócio que constituiu a venda do Ricardo Rocha ao Tottenham. - O Benfica aumentou muito o número de sócios o que permitiu um encaixe em termos de receitas de registar (não sabemos é se essas receitas se irão manter no futuro). - O Benfica não tem feito nos outros anos grandes investimentos em termos de contratações. - O clube fez excelentes receitas na campanha da Champions há 2 anos, com o Koeman, quer de bilheteira, quer de prémios atribuídos pela UEFA. - O Benfica fez um empréstimo obrigacionista há pouco tempo, por valores elevados e na altura o LFV disse que era para investir no clube. - Estas aquisições provavelmente vão ter prazos de pagamento faseados no tempo, o que alivia a pressão sobre as finanças do clube. Dito tudo isto ficam duas ressalvas: - O Benfica está necessitado de fazer uma época com sucesso desportivo. O investimento feito foi grande, a equia não vence há 2 anos e o discurso do LFV não será muito mais tempo compatível com terceiros lugares. As expectativas criadas foram elevadas, o que joga contra os responsáveis do clube. - O clube a meu ver está demasiado próximo do José Veiga, sem que haja uma clarificação do papel que ele desempenha no clube, o que pode causar algum mal-estar no futebol entre jogadores e dirigentes (não com o LFV propriamente dito).

Re: É um falso problema

"O Benfica está necessitado de fazer uma época com sucesso desportivo" Quer dizer que o título ganho há 2/3 anos no estádio do Algarve não é considerado pelos benfiquistas "um sucesso desportivo"?

tens de perguntar isso

aos benfiquistas :)

Pois...

O problema é que aqui no relvado muitas pessoas "cortam-se" de dizer mal das coisas benfiquistas, razão porque toda a gente se calou. Repare-se que, por muito menos que os 10 e não 9 milhões que custa a totalidade do passe do Cardozo, o Sporting poderá ir buscar dois jogadores, considerados por todos muito bons, cujas opções de compra rondam os 4 milhões cada. Estou a falar do mui badalado médio Vukcevic e do avançado Maxi Lopez, de quem todo o mundo dizia há pouco tempo maravilhas, nomeadamente os benfiquistas, tal como dizem agora do Cardozo. Mais, o Sporting só comprará os seus passes depois de eles provarem em campo que são realmente "estrelas", como aconteceu este ano com o Romagnoli. Ou seja, o Sporting compra por menos de metade do preço e só depois de eles mostrarem o que valem; o Benfica dá quase 10 milhões por um fulano que pode ser muito bom jogador, mas que também pode ser um barrete como já aconteceu com muitos outros. O problema é que muitos benfiquistas acham que são muito ricos, que têm muitos sócios, as maiores assistências, etc, e que meia dúzia de milhões a mais ou a menos não tem qualquer interesse, ficando muito ofendidos quando alguém questiona as contas do Benfica. Os outros estão na banca-rota. O Benfica está bem e recomenda-se... Quanto a considerar os salários do Micolli impossíveis para o clube, não concordo. Repara que o Micolli vinha por cerca de 3 ou 4 milhões. Ora, a diferença entre o custo do passe do Micolli e do Cardozo é de 5 a 6 milhões, o que daria para pagar a totalidade do salário do Micolli durante 4/5 anos de contrato. É preciso não esquecer que o Cardozo também deve vir ganhar bem. Um jogador cujo passe custa à volta de 10 milhões, não pode vir ganhar apenas 50 mil € por mês... penso eu de que, como diria o outro! Mais, o Micolli é um jogador que já todos nós conhecemos, estava perfeitamente adaptado ao futebol português e ao clube, chegando a dizer que em Portugal só jogaria no Benfica, o que eu, sportinguista, muito respeito. Na última época, ele e o Simão foram de longe os melhores jogadores do Benfica. Ainda hoje não entendo como é que abriram mão de um jogador destes, 3/4 milhões, para ir dar 9 milhões por parte do passe de uma incerteza. Enfim, cada um que trate da sua. Pode ser que até tenha sido uma boa escolha. Mas a comparação que Luis Filipe Vieira fez com o Simão, não tem ponta por onde se lhe pegue. O Simão é um jogador português, formado no Sporting, perfeitamente inserido no nosso futebol e que só "enganou" alguns, à semelhança do que aconteceu com Cristiano Ronaldo, enquanto vestiu de verde. A partir daí sempre foi considerado (e é) um grande jogador. Cumprimentos.

Re: Pois...

Bom. Em primeiro lugar, e se vamos ser muito rigorosos, Cardozo vai ser pago em tranches. O que é significativamente diferente de pagar a pronto, em termos financeiros. Não representa uma saida de 9M de euros no imediato. E não nos vamos esquecer, que para vermos os meios libertos pelos clubes, aos resultados deveremos somar amortizações e provisões, pois é dinheiro que não sai do clube, mas que "come" resultados. Não sou um expert mas penso que seja assim. Em segundo lugar essa lógica do Cardozo dar para comprar o Maxi Lopez e o Vukcevic, tem que se lhe diga. Porque também dá para comprar o Bueno e o Alecsandro. É que estás já a partir do principio que o Maxi e o Vukcevic se vão impor. O que não é líquido, tal como com o Cardozo. À partida e é logico que não é linear, a qualidade paga-se! Aliás essa política de contratações de baixo custo-alta qualidade, que é muito díficil de conseguir já o Benfica tenta a vários anos, com alguns casos de sucesso (Karagounis, p.ex.) e insucessos claros (M Ferreira, p.ex.). Também parece que esse truque de pedir primeiro emprestado para avaliar e só depois partirem para a contratação também tem que se lhe diga. Basta ver o caso do Miccoli e do Caneira. Para mim o ideal é fazer como já fizemos com alguns jogadores, nomeadamente o Luisão. Comprar primeiro uma percentagem baixa do passe e se se revelar um bom jogador ir comprando mais. Ah, em relação aos ordenados, se bem que logicamente o Benfica fazendo um esforço financeiro consegue pagar os ordenados do Miccoli, isso tem outras implicações a nível de balneário, financeiras e não só! Cumps.

Re: Pois...

muito bem escrito . mas segundo parece , segundo dizem alguns relvas , a origem do dinheiro já é conhecida. vem do emprestimo de 20 milhoes feito junto da banca , que segundo o presidente encarnado servirá para pagar as novas contratações. mas lá está .. se bem que me recordo , não foi o benfica que foi considerado sem lá por quem , o 20º mais rico do mundo ? só essa parte é que não percebo , ora se é o 20º e ainda tem de andar a contrair mais emprestimos a individar-se ainda mais para comprar jogadores... há qualquer coisa aqui que não bate certo, será que é o 20º mais rico do mundo mas também está no 20º mais individado do mundo ? sinceramente não dá para perceber , até porque como tu dizes e muito bem "O problema é que aqui no relvado muitas pessoas "cortam-se" de dizer mal das coisas benfiquistas, razão porque toda a gente se calou."

Re: Re: Pois...

Já te respondi agora mesmo a esta questão do dinheiro num outro comentário teu.

Re: Re: Re: Pois...

sim já vi.

Riqueza

Se formos a ver bem, o Benfica já não efectua encaixes financeiros significativos da venda de jogadores há alguns anos. Não vou falar sobre a necessidade do clube precisar ou não de vender jogadores, porque haverá alguém que esteja por dentro das contas do Benfica (eu não estou). Todavia, se a realidade portuguesa dos clubes portugueses, mesmo os grandes, é a necessidade de ganhar dinheiro na LC e na venda de jogadores, a compra e não venda não parece conjugar bem com estas necessidades de venda de património.