Enviado por tex67 a 18 de Março de 2004, às 10:34.
o penalty do Sporting contra o benfica tambem nao existiu, toda a estrategia do Camacho foi por agua abaixo mas ninguem se queixou ao menos aqueles do Porto
Enviado por Restelo a 18 de Março de 2004, às 10:03.
Sou obrigado a concordar com o Fossil, se por acaso a vitória do Benfica não sofre contestação alguma, penso que o proprio jogo não merecia um fiscal de linha, ou árbitro auxiliar como se chama agora, quando errava era sempre para o mesmo lado, vou dar alguns exemplos disso, na primeira parte não foi capaz de tirar um fora de jogo ao Miguel de quilómetros, na segunda parte acompanhou o ataque do Belém, resultado : dois fora de jogo mal assinalados e num lance em que o Valdiran é rasteirado pelo Fissas junto da área do Benfica perto da linha final, portanto a sua frente, deixou que o árbitro da partida, muito mais longe, ajuízasse da seguinte forma : falta contra o Belenenses e cartão amarelo ao jogador azul por simulação de falta.
Acho que o Benfica foi superior e não precisava de favores daqueles, quanto ao resto Parabéns Benfica.
Enviado por devenish a 18 de Março de 2004, às 01:04.
Caro Fossil e Gein, gostei de ler os vossos comentários, um exagero aqui outro ali no entanto teve interesse!
E estou a falar a sério, senão não vinha aqui comentar.
O estilo do Gein agrada-me particularmente. Já o observo há algum tempo. Calmo, controlado e tremendamente incisivo.
Um uso quase perfeito da "dissecação" do comentário que quer rebater, explorando cada fraqueza sem se desviar do assunto.
Ironia leve e escrita corrente. É dificíl não apreciar.
O fossil esteve razoavelmente bem mas pecou por argumentação insuficiente.
Gein, um dia deste vou-te "testar" se não te importares claro. Isto dentro dos parâmetros da normal, educada e civilizada discussão (do que quer que seja)
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 13:21.
Argumentação insuficiente ?
Não sou eu que venho justificar cada vitória com o sistema, não sou eu que vejo sempre o Arbitro a ajudar o Porto, já reparas-te que não existe vitória do Porto em que não se questione a actuação do Arbitro, existe sempre um mas, mesmo com lances em que é prejudicado, nega-se sempre essa evidência.
Não ando aqui para me chatear com ninguém, por isso não me incomoda alguns exageros (prefiro-os até a atitudes mais contidas e pensadas, se forem um reflexo mais correcto do que se pensa).
Podias ter dado os teus bitaites também. A 3 é melhor que a 2.
Os da TVI não têm isenção... mas afinal diz-me que o Luís Sobral foi o unico com coragem. Enfim, uns sem isenção outros sem coerência.
Queixa-se de não terem marcado fora-de-jogo no 1º golo, e dá como exemplo disso uma situação igual a favor do Porto, em que também não marcaram fora-de-jogo.
A si, o que o incomoda não é ter sido fora-de-jogo ou não, é o tratamento dos media, certo?
Olhe... aguente-se. O nome Benfica serve para o bem e para o mal. Os benfiquistas queixam-se do mesmo. Quando estamos em baixo também toda a gente bate.
Outra coisa, golo do FC Porto contra o Boavista, com a brilhante participação do Paulo Ferreira. Não foi fora-de-jogo aí, pois não?
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 00:38.
Claro que foi, como foi grande penalidade sobre o Deco, como o Maciel foi agarrado quando se ia a isolar e o Arbitro marcou falta ao contrário e como pactuou com o anti-jogo do Boavista.
Em relação aos fora-de-jogo, chamo apenas a atenção para a falta de isenção dos Média, eu diria o Sistema dos Média ao serviço do Benfica,só gostava de saber se achas que é fora-de-jogo ou não?
Pois, é lixado não é, criticarmos os outros de serem beneficiados e depois acontecer o mesmo a nós, lá se vai a verdade desportiva, ou melhor, é bem vinda quando nos interessa !
Em relação as melhoras não estou doente,pelo contrário estou muito bem, com tantas glórias e vitórias ( não são vitórias com 40 anos, nem glórias que se perdem o tempo,como Aljubarrota) este ano, nada podia correr melhor.
Já agora qual será a vossa glória este ano ? Talvez perderem a final da Taça de Portugal e dizerem que foram superiores ao Porto em 25 minutos ?
"Claro que foi, como foi grande penalidade sobre o Deco, como o Maciel foi agarrado quando se ia a isolar e o Arbitro marcou falta ao contrário e como pactuou com o anti-jogo do Boavista."
Ah, então já estamos a chegar a algum lado. Você concorda que o FC Porto foi beneficiado. Depois tenta apresentar uns atenuantes, para distrair. Voltarei a eles mais tarde.
"Em relação aos fora-de-jogo, chamo apenas a atenção para a falta de isenção dos Média, eu diria o Sistema dos Média ao serviço do Benfica,só gostava de saber se achas que é fora-de-jogo ou não?"
Os mesmo media que não falaram tão pouco no fora-de-jogo (que você concorda que existiu e que beneficiou o FC Porto) e que agora não falam neste ou simplesmente não concordam? Não são isentos porquê? A mim parecem-me coerentes.
E acho que foi fora-de-jogo em ambos os casos.
"Pois, é lixado não é, criticarmos os outros de serem beneficiados e depois acontecer o mesmo a nós, lá se vai a verdade desportiva, ou melhor, é bem vinda quando nos interessa !"
É mesmo lixado. Você critica o Benfica, e afinal veio-se a ver que benificiaram do mesmo, como até concorda. Como se costuma dizer, "mais valia estar calado". Foi ilegal sem dúvida, mas também não tentei defender isso. Mas é lixado.
"Em relação as melhoras não estou doente,pelo contrário estou muito bem, com tantas glórias e vitórias ( não são vitórias com 40 anos, nem glórias que se perdem o tempo,como Aljubarrota) este ano, nada podia correr melhor.
Já agora qual será a vossa glória este ano ? Talvez perderem a final da Taça de Portugal e dizerem que foram superiores ao Porto em 25 minutos ?"
Podia-lhe aqui apresentar o palmarés do Benfica nestes últimos quarenta anos, e você via que só aí, temos mais história que qualquer outro clube, mas isso seriam as mesmas atenuantes que você apresentou acima para disfarçar um facto. As glórias têm andado afastadas do Benfica.
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 10:27.
Primeiro sou inteligente e coerente, não defendo hoje uma coisa e amanhã outra, depois mentes, e mentes descaradamente, quando dizes que os média não falaram disso, o Jornal O Jogo , que vocês Benfiquistas apelidam de Portista, tem um painel de antigos Árbitros, que defendeu que o golo é mal validado, mais, uma coisa é estares no Estádio, outra é teres a Televisão a frente, como aconteceu com os Jornaleiros da TVI e da SporTV, que viram as imagens mais do que uma vez, e continuaram a palhaçada, então a SporTv é flagrante, aquela de dizer que o Miguel se desinteressa do lance é anedótico, quando toda a gente vê o contrário, logo aqui se demonstra quem é coerente na comunicação social, e é disto que se trata, e não de estar contra o Benfica.
Segundo, não estou a justificar o injustificável, nem a apresentar atenuantes, estou simplesmente a demonstrar a flagrante dualidade de critérios, do sistema da comunicação social ao serviço do Benfica, que vocês Benfiquistas admitem, quando afirmam ser natural, pois são a maior massa associativa do País e como os jornais querem vender e as Televisões querem audiências, vendem para as maiorias, ( provavelmente é a tal coerência de que falas, a coerência das maiorias).
Pelos vistos quem devia estar calado em relação a História és tu, pois mais uma vez mentes, é a tal História, sempre o passado, tantas vezes o passado , que nem reparas que é passado !
Mas não deixa de ser curioso, que para vocês Benfiquistas o importante não é ganhar, mas sim ser glorioso ou pelo menos parecer, vivem da opulência e da aparência de um passado cada vez mais distante, eu diria mesmo, cada vez mais uma realidade virtual, eu prefiro viver do presente, que é um presente e uma realidade de vitória !
Enviado por JohnnyD a 18 de Março de 2004, às 01:35.
«Podia-lhe aqui apresentar o palmarés do Benfica nestes últimos quarenta anos, e você via que só aí, temos mais história que qualquer outro clube»
Quanto ao melhor palmáres estás errado:
Isto é o currículo dos 4 maiores clubes Portugueses nos últimos 40 anos:
Clube Camp Taças Supertaças Totais
FCP: 15 ____ 10 ____ 12 _____ 37 Títulos
SLB: 17 ____ 12 _____ 2 _____ 31 Títulos
SCP: 7 ______ 7 _____ 5 _____ 19 Títulos
BFC: 1 ______ 5 _____ 2 ______ 8 Títulos
Em títulos Internacionais o FCPorto nos últimos 40 anos ganhou todos os troféus existentes actualmente. O Benfica ganhou 2 Taças dos Campeões nos
anos 60 só não sei em que épocas para dizer se foram ambas depois de 1964 ou
não.
Isto é o currículo dos 4 maiores clubes Portugueses nos últimos 20 anos:
Clube Camp Taças Supertaças Totais
FCP: 13 ____ 8 ____ 10 _____ 31 Títulos
SLB: 4 ____ 5 _____ 2 _____ 11 Títulos
SCP: 2 _____ 2 _____ 4 _____ 8 Títulos
BFC: 1 _____ 2 _____ 2 _____ 5 Títulos
Ou seja o Porto tem 31 Troféus os outros grandes todos juntos 24
Em títulos Internacionais o FCPorto nos últimos 20 anos ganhou todos os troféus existentes actualmente.
Aquilo que queria dizer é que o Benfica não se resume ao passado, e sobretudo distante. Apenas na década de oitenta (muito depois do Salazar) o Benfica foi a 3 finais europeias. Não ganhou nenhuma, é certo. :)
As Taças dos Campeões que o benfica ganhou foram em 61 e 62, se não me engano.
Mas tens razão. Devia ter confirmado 1º. Obrigado.
Enviado por JohnnyD a 18 de Março de 2004, às 02:16.
opinião do Fossil em relação ao Benfica ser um clube do passado.
Olha por exemplo ainda ontem se classificou para uma final. Ontem é passado, mas não assim tão distante!
Quanto á estatistica, sim realmente o que desequilibra as contas dos últimos 40 anos são as supertaças.
Mas no final desta época caso o Porto limpe tudo sai um campeonato e uma taça da estatistica do Benfica para entrar na do Porto.
Ou seja ficam empatados em questões de Taças e Campeonatos.
A continuar assim é uma questão de tempo para o Porto igualar ou mesmo ultrapassar o Benfica. Claro que o Benfica e Sporting terão uma palavra a dizer pois é pouco provável que nos próximos anos o Porto se mantenha tão forte como nestes ultimos 2.
Nomeadamente o Benfica poderá ser concorrência forte pois ao fim de 11 anos já se pode finalmente dizer que tem uma equipa, longe de ser perfeita é verdade, mas já de respeito e com excelentes bases para o futuro.
Mas imagina tu que o Mourinho resolve só sair do Porto depois de ser Hexacampeão(Deixa-me sonhar Hehe) invejoso e ganancioso como ele é, entretanto limpa também as Taças e as Supertaças todas não deixando nada para mais ninguém!
Enviado por tarzanyokochy a 17 de Março de 2004, às 23:50.
O Benfica fez uma boa 1ª parte e controlou bem a 2ª.
O árbitro fez 2 partes más.
O 1º golo do Benfica é precedido de um claríssimo fora de jogo - o jogador que estava em fora de jogo até se desvia da bola que lhe tinha sido passada; o passe é para ele e não há fora de jogo posicional.
É pena que o Petit se tenha lesionado - faz muita falta para dar consistência àquele meio campo, e era o jogador que estava em melhor forma no Benfica.
Enviado por luigiman a 17 de Março de 2004, às 23:11.
Aconteceu a final mais esperada e desejada para o Jamor!
Que seja uma festa bonita, com bom futebol, bons golos e com vencedor justo!
Hoje venceu o Benfica sem dificuldade resolvendo a questão na primeira parte e ainda desperdiçando alguns golos.
Na segunda parte o Belenenses esteve melhor e aproveitou a apatia do Benfica para reduzir e criar alguma expectativa que não viria a acontecer!
Cumprimentos
Re:De quem seria a camisola desta vez ?
Enviado por tex67 a 18 de Março de 2004, às 10:34.Re:De quem seria a camisola desta vez ?
Enviado por Restelo a 18 de Março de 2004, às 10:03.Acho que o Benfica foi superior e não precisava de favores daqueles, quanto ao resto Parabéns Benfica.
Abraço Restelo.
foi um diálogo, uma boa discussão de futebol
Enviado por devenish a 18 de Março de 2004, às 01:04.E estou a falar a sério, senão não vinha aqui comentar.
Re:foi um diálogo, uma boa discussão de futebol
Enviado por PLO a 18 de Março de 2004, às 01:13.O estilo do Gein agrada-me particularmente. Já o observo há algum tempo. Calmo, controlado e tremendamente incisivo.
Um uso quase perfeito da "dissecação" do comentário que quer rebater, explorando cada fraqueza sem se desviar do assunto.
Ironia leve e escrita corrente. É dificíl não apreciar.
O fossil esteve razoavelmente bem mas pecou por argumentação insuficiente.
Gein, um dia deste vou-te "testar" se não te importares claro. Isto dentro dos parâmetros da normal, educada e civilizada discussão (do que quer que seja)
* PLO *
Re:foi um diálogo, uma boa discussão de futebol
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 13:21.Não sou eu que venho justificar cada vitória com o sistema, não sou eu que vejo sempre o Arbitro a ajudar o Porto, já reparas-te que não existe vitória do Porto em que não se questione a actuação do Arbitro, existe sempre um mas, mesmo com lances em que é prejudicado, nega-se sempre essa evidência.
Re:foi um diálogo, uma boa discussão de futebol
Enviado por Gein a 18 de Março de 2004, às 01:09.Podias ter dado os teus bitaites também. A 3 é melhor que a 2.
:)
Gein
Re:De quem seria a camisola desta vez ?
Enviado por Gein a 18 de Março de 2004, às 00:05.Os da TVI não têm isenção... mas afinal diz-me que o Luís Sobral foi o unico com coragem. Enfim, uns sem isenção outros sem coerência.
Queixa-se de não terem marcado fora-de-jogo no 1º golo, e dá como exemplo disso uma situação igual a favor do Porto, em que também não marcaram fora-de-jogo.
A si, o que o incomoda não é ter sido fora-de-jogo ou não, é o tratamento dos media, certo?
Olhe... aguente-se. O nome Benfica serve para o bem e para o mal. Os benfiquistas queixam-se do mesmo. Quando estamos em baixo também toda a gente bate.
Outra coisa, golo do FC Porto contra o Boavista, com a brilhante participação do Paulo Ferreira. Não foi fora-de-jogo aí, pois não?
As melhoras.
Gein
Re:De quem seria a camisola desta vez ?
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 00:38.Em relação aos fora-de-jogo, chamo apenas a atenção para a falta de isenção dos Média, eu diria o Sistema dos Média ao serviço do Benfica,só gostava de saber se achas que é fora-de-jogo ou não?
Pois, é lixado não é, criticarmos os outros de serem beneficiados e depois acontecer o mesmo a nós, lá se vai a verdade desportiva, ou melhor, é bem vinda quando nos interessa !
Em relação as melhoras não estou doente,pelo contrário estou muito bem, com tantas glórias e vitórias ( não são vitórias com 40 anos, nem glórias que se perdem o tempo,como Aljubarrota) este ano, nada podia correr melhor.
Já agora qual será a vossa glória este ano ? Talvez perderem a final da Taça de Portugal e dizerem que foram superiores ao Porto em 25 minutos ?
Re:pah...
Enviado por j_eagle a 18 de Março de 2004, às 10:50.O Benfica pode ganhar 10-0 os árbitros são sempre os que marcam os golos. Enfim.
Benfica - Porto ou o contrário na final, o resto é história e que vença o Benfica POR FEHER!!
Fica bem
Re:pah...
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 13:14.Re:De quem seria a camisola desta vez ?
Enviado por Gein a 18 de Março de 2004, às 00:55.Ah, então já estamos a chegar a algum lado. Você concorda que o FC Porto foi beneficiado. Depois tenta apresentar uns atenuantes, para distrair. Voltarei a eles mais tarde.
"Em relação aos fora-de-jogo, chamo apenas a atenção para a falta de isenção dos Média, eu diria o Sistema dos Média ao serviço do Benfica,só gostava de saber se achas que é fora-de-jogo ou não?"
Os mesmo media que não falaram tão pouco no fora-de-jogo (que você concorda que existiu e que beneficiou o FC Porto) e que agora não falam neste ou simplesmente não concordam? Não são isentos porquê? A mim parecem-me coerentes.
E acho que foi fora-de-jogo em ambos os casos.
"Pois, é lixado não é, criticarmos os outros de serem beneficiados e depois acontecer o mesmo a nós, lá se vai a verdade desportiva, ou melhor, é bem vinda quando nos interessa !"
É mesmo lixado. Você critica o Benfica, e afinal veio-se a ver que benificiaram do mesmo, como até concorda. Como se costuma dizer, "mais valia estar calado". Foi ilegal sem dúvida, mas também não tentei defender isso. Mas é lixado.
"Em relação as melhoras não estou doente,pelo contrário estou muito bem, com tantas glórias e vitórias ( não são vitórias com 40 anos, nem glórias que se perdem o tempo,como Aljubarrota) este ano, nada podia correr melhor.
Já agora qual será a vossa glória este ano ? Talvez perderem a final da Taça de Portugal e dizerem que foram superiores ao Porto em 25 minutos ?"
Podia-lhe aqui apresentar o palmarés do Benfica nestes últimos quarenta anos, e você via que só aí, temos mais história que qualquer outro clube, mas isso seriam as mesmas atenuantes que você apresentou acima para disfarçar um facto. As glórias têm andado afastadas do Benfica.
Continuação de uma boa e rápida recuperação.
Gein
Re:De quem seria a camisola desta vez ?
Enviado por Fossil a 18 de Março de 2004, às 10:27.Segundo, não estou a justificar o injustificável, nem a apresentar atenuantes, estou simplesmente a demonstrar a flagrante dualidade de critérios, do sistema da comunicação social ao serviço do Benfica, que vocês Benfiquistas admitem, quando afirmam ser natural, pois são a maior massa associativa do País e como os jornais querem vender e as Televisões querem audiências, vendem para as maiorias, ( provavelmente é a tal coerência de que falas, a coerência das maiorias).
Pelos vistos quem devia estar calado em relação a História és tu, pois mais uma vez mentes, é a tal História, sempre o passado, tantas vezes o passado , que nem reparas que é passado !
Mas não deixa de ser curioso, que para vocês Benfiquistas o importante não é ganhar, mas sim ser glorioso ou pelo menos parecer, vivem da opulência e da aparência de um passado cada vez mais distante, eu diria mesmo, cada vez mais uma realidade virtual, eu prefiro viver do presente, que é um presente e uma realidade de vitória !
Estás enganado
Enviado por JohnnyD a 18 de Março de 2004, às 01:35.«Podia-lhe aqui apresentar o palmarés do Benfica nestes últimos quarenta anos, e você via que só aí, temos mais história que qualquer outro clube»
Quanto ao melhor palmáres estás errado:
Isto é o currículo dos 4 maiores clubes Portugueses nos últimos 40 anos:
Clube Camp Taças Supertaças Totais
FCP: 15 ____ 10 ____ 12 _____ 37 Títulos
SLB: 17 ____ 12 _____ 2 _____ 31 Títulos
SCP: 7 ______ 7 _____ 5 _____ 19 Títulos
BFC: 1 ______ 5 _____ 2 ______ 8 Títulos
Em títulos Internacionais o FCPorto nos últimos 40 anos ganhou todos
os troféus existentes actualmente. O Benfica ganhou 2 Taças dos Campeões nos
anos 60 só não sei em que épocas para dizer se foram ambas depois de 1964 ou
não.
Isto é o currículo dos 4 maiores clubes Portugueses nos últimos 20 anos:
Clube Camp Taças Supertaças Totais
FCP: 13 ____ 8 ____ 10 _____ 31 Títulos
SLB: 4 ____ 5 _____ 2 _____ 11 Títulos
SCP: 2 _____ 2 _____ 4 _____ 8 Títulos
BFC: 1 _____ 2 _____ 2 _____ 5 Títulos
Ou seja o Porto tem 31 Troféus os outros grandes todos juntos 24
Em títulos Internacionais o FCPorto nos últimos 20 anos ganhou todos os troféus existentes actualmente.
Saudações
Re:Estás enganado
Enviado por Gein a 18 de Março de 2004, às 01:49.As Supertaças estragam isto tudo.
Aquilo que queria dizer é que o Benfica não se resume ao passado, e sobretudo distante. Apenas na década de oitenta (muito depois do Salazar) o Benfica foi a 3 finais europeias. Não ganhou nenhuma, é certo. :)
As Taças dos Campeões que o benfica ganhou foram em 61 e 62, se não me engano.
Mas tens razão. Devia ter confirmado 1º. Obrigado.
Gein
Eu não corroboro a
Enviado por JohnnyD a 18 de Março de 2004, às 02:16.Olha por exemplo ainda ontem se classificou para uma final. Ontem é passado, mas não assim tão distante!
Quanto á estatistica, sim realmente o que desequilibra as contas dos últimos 40 anos são as supertaças.
Mas no final desta época caso o Porto limpe tudo sai um campeonato e uma taça da estatistica do Benfica para entrar na do Porto.
Ou seja ficam empatados em questões de Taças e Campeonatos.
A continuar assim é uma questão de tempo para o Porto igualar ou mesmo ultrapassar o Benfica. Claro que o Benfica e Sporting terão uma palavra a dizer pois é pouco provável que nos próximos anos o Porto se mantenha tão forte como nestes ultimos 2.
Nomeadamente o Benfica poderá ser concorrência forte pois ao fim de 11 anos já se pode finalmente dizer que tem uma equipa, longe de ser perfeita é verdade, mas já de respeito e com excelentes bases para o futuro.
Mas imagina tu que o Mourinho resolve só sair do Porto depois de ser Hexacampeão(Deixa-me sonhar Hehe) invejoso e ganancioso como ele é, entretanto limpa também as Taças e as Supertaças todas não deixando nada para mais ninguém!
Saudações
Benfica
Enviado por tarzanyokochy a 17 de Março de 2004, às 23:50.O árbitro fez 2 partes más.
O 1º golo do Benfica é precedido de um claríssimo fora de jogo - o jogador que estava em fora de jogo até se desvia da bola que lhe tinha sido passada; o passe é para ele e não há fora de jogo posicional.
É pena que o Petit se tenha lesionado - faz muita falta para dar consistência àquele meio campo, e era o jogador que estava em melhor forma no Benfica.
Agora vem aí uma final que promete!
Porto-Benfica
Enviado por LastCaress a 17 de Março de 2004, às 23:33.Esperemos que seja o penultimo!
(Ainda estou com esperança que haja um Benfica - Porto para a supertaça europeia! LOL)
se não houver esse
Enviado por devenish a 17 de Março de 2004, às 23:49.Final bonita!!
Enviado por luigiman a 17 de Março de 2004, às 23:11.Que seja uma festa bonita, com bom futebol, bons golos e com vencedor justo!
Hoje venceu o Benfica sem dificuldade resolvendo a questão na primeira parte e ainda desperdiçando alguns golos.
Na segunda parte o Belenenses esteve melhor e aproveitou a apatia do Benfica para reduzir e criar alguma expectativa que não viria a acontecer!
Cumprimentos
Grande vitória
Enviado por Anikin a 17 de Março de 2004, às 23:09.O benfica na primeira parte ganhou o jogo com uma boa exibição, na segunda foi descansar...
Finalizando, TVI que tal aprenderem a transmitir jogos? Onde está o resultado e o tempo de jogo no canto superior durante TODO o jogo?