A Crónica da Semana |
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15 de Maio de 2004, às 09:31 |
O pequeno grande Porto
por Rasputin
Na altura das grandes vitórias pode-se aquilatar com mais precisão a grandeza
dos clubes e das respectivas massas adeptas. Por alturas da recente passagem do
FC Porto à final da Liga dos Campeões, foi possível verificar com evidência que
os simpatizantes azuis e brancos estão bem impregnados dos vícios
regionalistas, de vitimização constante, do "contra tudo e contra todos" que é a
imagem de marca do presidente Pinto da Costa.
Para além do júbilo e alegria (merecidamente) demonstradas, multiplicaram-se
entre a multidão azul e branca os impropérios dirigidos ao presidente do
Sporting, Dias da Cunha e, imagine-se, à operação Apito
Dourado.
A sabedoria popular tem 2 frases que assentam que nem uma luva a esta situação:
"Só as verdades incomodam" e "Quem tem a consciência tranquila, não teme a
justiça". Será caso para perguntar: o que incomoda tanto os adeptos do Porto
para substituírem as horas de celebração pelo ataque desenfreado a
terceiros?! O que temem que a justiça venha a revelar num caso que, até
agora, não lhes diz directamente respeito?
Tudo isto no fundo é resultado da estratégia delineada e fielmente seguida por
Pinto da Costa desde que iniciou o seu postulado à frente do FC Porto. À
medida que foi tornando o clube maior, mais forte e mais poderoso (a todos os
níveis), foi ao mesmo tempo amorfinhando a mentalidade da massa adepta,
moldando-a a um fundamentalismo "pintista" que saboreia as vitórias não pelo
sucesso intrínseco das mesmas, mas por serem contra alguém ou algo.
Pinto da Costa está sempre a combater o "inimigo" dentro e fora do campo,
acolhendo aliados ocasionais e "disparando" contra as maiores ameaças do
momento, tornando o seu discurso hipnótico uma verdadeira arma alienadora da
imensa legião de "Bobbies e Tarecos" que o seguem incondicionalmente.
Por isso o Porto vai acumulando vitórias, mas vai também, simultaneamente,
negando cada vez mais a sua condição de clube nacional, que o sucesso deveria
implicar. O Porto ganha no estádio, mas perde na simpatia. O Porto vence
competições, mas perde ao reforçar a sua condiçao de clube de uma cidade ou, no
máximo, de uma região. E mesmo os exemplos vindos de dentro são claros das
"limitações" do clube. Veja-se a forma como 2 dos bastiões da actual equipa
tratam a respectiva instituição. Mourinho negoceia com o Chelsea pela "porta do
cavalo", sabendo que os milhões de Abramovich calarão qualquer "desconforto" do
seu presidente. Deco mantém a sua postura de que, só saindo para outro clube
(estrangeiro), verá reconhecido o seu estatuto de jogador de topo.
O Porto, por mais sucessos que obtenha, continua a ser um ponto de passagem
ou um mero "trampolim" para algo mais.
Pinto da Costa não é eterno. Salvo qualquer operação "Quinhentinhos Dourados",
ainda terá largos anos à frente do clube. Inclusivé, muitos já confundem a
instituição com o próprio presidente. O clube provavelmente continuará com a
presente dinâmica de vitória que resulta, em parte, do "brilhante" trabalho de
base que foi feito durante os anos 80 e 90. Mas a expansão do clube como um
fenónemo de massas a nível nacional, ou mesmo o seu papel como uma "bandeira"
representante do nosso país, permanecerá, confrangedoramente, limitado.
O Porto actual é grande em futebol, mas pequeno em mentalidade. O FC
Porto aprendeu a não perder, mas chumba constantemente no teste do saber
ganhar.
____________________________
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Re:tambem n sabia!
Enviado por Gein a 15 de Maio de 2004, às 19:05.Quase isso. Não podes usar parentesis rectos, mas sim os simbolos de menor e maior (a tecla ao lado do Z num teclado QWERTY português).
Experimenta e usa o botão Antever para verificares se funciona ou não...
Gein
Re:tambem n sabia!
Enviado por kronus a 15 de Maio de 2004, às 23:01.Re:tambem n sabia!
Enviado por spico a 15 de Maio de 2004, às 23:07.Agradeçam-me sff
Enviado por tarzanyokochy a 15 de Maio de 2004, às 13:12.Claro que como portista não ligo nenhuma ao que foi escrito pelo cronista que abriu a jaula das feras.
Estou patamares acima de certas mentalidades, como estarão muitos colegas relvas que aqui escrevem, e muito bem, por sinal.
Eu e esses olharemos para esta "crónica" e para certos comentários como casos clínicos, interessantes do ponto de vista médico e psiquiátrico, mas daí a levar a sério, de modo a desmontar cada "frase" atirada à sorte, será pura perda de tempo.
Será caso para dizer : Vermelhos de raiva e verdes e inveja!!
Esforço por não responder...
Enviado por Cautchu a 15 de Maio de 2004, às 13:06.Dá vontade de rir...
Ainda por cima devem-se estar a remoer uns entre os outros...
É os esforço por serem diferentes...
Trabalhão
Enviado por Flox a 15 de Maio de 2004, às 09:52.lol
Ai! Ai! Ai! Dói tanto...
Enviado por Just|a|Man a 15 de Maio de 2004, às 12:42.Já não podem criticar a equipa porque as vitórias não deixam margem para dúvidas.
O Mourinho, de um ano para o outro, deixou de ser criticado para passar a ser reconhecido como grande treinador.
Agora criticam os adeptos...
Não sei quem é pior, se os adeptos "regionalistas", ou os pobres coitados da 2ª circular que todos os anos tentam arranjar as mais mirabolantes desculpas para justificar a ausência de resultados desportivos.
Quem pode criticar os adeptos do Porto, quando, por exemplo, os benfiquistas andaram andaram um bom par de anos a acreditar no Vale e Azevedo???? Afinal ele era mesmo culpado...
Podemos ser regionalistas, mas não vivemos as nossas vidas à espera do salvador Rui Costa. E o que é triste é que pensam mesmo que o homem pode mudar o benfica.
Acreditam num LFV quando este diz que dentro de 3 anos vão ser a maior equipa do mundo ( pelo menos 1 ano já passou e continua tudo na mesma )!
Podemos ter a mentalidade moldada pelo PC, mas pelo menos ele dá-nos algo em que podemos acreditar, e motivos para festejos.
Já agora, que tipo de mentalidade têm os adeptos de uma equipa que festeja o título do rival da mesma cidade?
Re:Ai! Ai! Ai! Dói tanto...
Enviado por Gein a 15 de Maio de 2004, às 13:07.Lê isto de novo, se fazes o favor.
Eu gosto de acreditar que isto são apenas erros, por escrever à pressa, as emoções ao rubro, etc., mas temo que não.
E outra coisa, que já vi aqui escrita várias vezes em diferentes formas. Se vos atacam o clube, o minimo que podem fazer é arranjar uma argumentação que não envolva apenas virar os argumentos.
"O FC Porto é regionalista! - Não é nada, o Sporting e o Benfica é que são!"
Gein
Re:Ai! Ai! Ai! Dói tanto...
Enviado por Just|a|Man a 15 de Maio de 2004, às 14:21.Explica.
Quanto ao que dizes mais abaixo, tenho que rebater as criticas dessa forma porque é a melhor maneira de mostrar que quem tem telhados de vidro não deve atirar pedras ao vizinho.
Falam mal dos adeptos do Porto mas os outros não saõ melhores, bem pelo contrário...
Re:Ai! Ai! Ai! Dói tanto...
Enviado por Gein a 15 de Maio de 2004, às 16:42.Não vês nada de mal nesta frase?
"Podemos ter a mentalidade moldada pelo PC". Só isto já é mau. É o reconhecimento de grande parte daquilo que o Rasputin fala, que o Pinto da Costa (acho que PC era isso, mas mesmo que fosse Partido Comunista ou Politicamente Correcto, era mau à mesma) manipula os seus adeptos para chegar a fins.
Quanto à justificação que dás a ti próprio para aceitares esse molde, é muito similar a outras que se deram pela História moderna. Com as consequências que sabemos.
Cumpts.
Gein
Re:Ai! Ai! Ai! Dói tanto...
Enviado por Just|a|Man a 16 de Maio de 2004, às 04:00.A minha personalidade não é moldada por ninguém, muito menos por alguém que só conheço da televisão.
Apenas escrevi isso porque foi o que o Rasputin mencionou no artigo. E como isso era uma questão que ia dar pano para mangas nem quis entrar por aí.
Mas tens que me dar razão quado falo em algo que, pelo menos, dá alento aos portistas: as vitórias!
O Benfica tem fiéis seguidores que acreditam em tudo o que os presidentes dizem sem resultados que mostrem que alguma coisa pode mudar.
Não sou um portista tapado. Sei ver que PC influencia muita a mentalidade de muita gente. Mas isso é como é como os milagres de Fátima, acredita quem quer.
O pequeno, pequeno Portugal
Enviado por Portugal2004 a 15 de Maio de 2004, às 12:29.Mas, Rasputin, incomoda-me essencialmente esta generalização... lá porque alguém criticou o dr. Dias da Cunha, não quer dizer que todos os portistas tenham transformado os festejos em críticas a esse senhor; o que, e aí terás de concordar comigo, não quer dizer que a posição incendiária do presidente do teu clube - se é o teu clube, foi o que eu percebi por outros comentários - não seja altamente criticável. Se ele tem acusações a fazer, que as faça, que apresente tudo o que tem a dizer ao Ministério Público, aproveitando as investigações em curso. Nós, os Portistas, também agradecemos que ele o faça, porque queremos transparência no futebol, tanto como os outros.
Não será um pouco injusto falares do "ataque desenfreado a terceiros", quando todas as derrotas do Sporting foram desculpadas com o "poder do FC Porto"? Ficando até esquecidas as limitações do treinador, que as tem, como já as tinha quando foi treinador do FC Porto e perdeu o campeonato...
Não se pode reduzir, como tu fazes, toda a massa adepta do FC Porto a essa mentalidade que se vai "amorfinhando". Caso não tenhas reparado, tu como muitos, nem sequer os Super Dragões são tidos como representantes de toda a massa adepta, e mesmo eles são criticados e assobiados quando começam com certas atitudes, como músicas sobre outros clubes, pela massa adepta que consideras amorfinhada.
Em relação a regionalismos, digo-te que sim, que negamos a condição de clube nacional. Nisso concordo plenamente, mas recuso-me a considerar isso um defeito. O FC Porto está, inevitavelmente, ligado a uma cidade que o carrega em ombros. Não que ser portista implique ser portuense, ou vice-versa. De forma alguma; mas o Porto é um símbolo da cidade, e não faz de ser mais do que isso uma meta, um objectivo. O que é um clube nacional? Será o Real Madrid um clube de mentalidades pequenas porque se faz símbolo da cidade? E o Barcelona? Será essa ligação à origem assim tão negativa, ou será só incomodativo que haja uma ligação tão forte dos Portuenses à sua cidade, e que isso se transmita para o maior clube da região? Que venham mais sócios, mais adeptos, mais simpatizantes; mas que não digam que o FC Porto deixa de ser um clube regional, porque nunca o quis deixar de ser, e carrega no símbolo as armas da cidade porque essa relação não deixará de existir.
Já em relação ao confundir a instituição com o Presidente, quanto a isso não sei que te diga, acho que só esperando para ver como será a sua substituição. Pinto da Costa é, juntamente com os fundadores do clube, uma das personalidades fundamentais da história do FC Porto. Goste-se ou não, pegou no FC Porto e fê-lo crescer; não deixará de ser tido como um exemplo a seguir em termos de gestão, e quem dera a muitos clubes terem um gestor assim. O FC Porto deve muito ao seu Presidente, e pronto.
Somos pequenos? Se somos pequenos e ganhamos, deixem-nos continuar a ser pequenos. Quanto ao não saber ganhar... mostrem-nos que sabem perder, e só depois terão o direito de exigir que saibamos ganhar.
A do PLO era vergonhosa, esta já, é Fabulosa...:)
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 15 de Maio de 2004, às 12:17.Apesar de ser óbvio, que esta crónica é apenas a resposta tão desesejado pelos Sportinguistas à tão criticada Crónica da passada semana,da autoria do PLO:
«est[á] bem impregnad[a] dos vícios regionalistas, de vitimização constante, do "contra tudo e contra todos»
In O Jogo Edição de 10/05/2004
O líder "leonino" voltou a frisar que a ausência da equipa do primeiro posto da tabela se deveu ao facto de "outros trabalharem muito": "O Sporting mostrou uma vez mais que é a melhor equipa do Campeonato, julgo que isso ficou à vista.
Se não ficou no primeiro lugar da tabela, isso aconteceu porque outros
trabalharam muito para ficar à frente."
Minha Opinião:
Quem é que se anda a fazer de vítima desde o início do Campeonato? Os
Portistas? Pois...
«o que incomoda tanto os adeptos do Porto para substituírem as horas de
celebração pelo ataque desenfreado a terceiros?!»
A existência de opiniões diferentes tem que ser aceite. Contudo não se pode
ficar contente ao ver um qualquer a fazer lavagem cerebral aos seus adeptos para
disfarçar a incompetência e manter o cargo sem contestação.
Depois da Vitória em Guimarães, Dias da Cunha depois de saber que António
Simões disse que a vitória do FCPorto não devia sofrer contestação:
"Mas quem é que é o António Simões?"
Ataques desenfreados a terceiros? Se existe um símbolo máximo de ataques
desenfreados, um autêntica cobra cuspideira, neste momento só o Dias da Cunha,
o Pinto da Costa anda muito ocupado com o alargamento de última hora da sala
de troféus no Dragão e com a Carolina Salgado, não com fantasmas.
«O Porto ganha no estádio, mas perde na simpatia.»
Existirá em Portugal neste momento algum clube mais odiado que o Sporting?
Nem digo nada do sentimento das comunidades de imigrantes, pelo discurso do
Sporting.
Por isso, conclui que embora «o Porto v[á] acumulando vitórias»,
vai também «negando cada vez mais a sua condição de clube nacional»
Engraçado que para Clube Regional o Porto consegue ter mais adeptos que o
Sporting de acordo com todas as sondagens feitas nos últimos tempos, tirando as
feitas á porta de Alvalade imediatamente antes dum Sporting vs Benfica. Oops,
não é que eu não sabia que o Porto é a cidade com mais habitantes em Portugal?
Senão como explicar que um Clube Regional tem mais adeptos que um Clube
Nacional?
Um Exemplo Credível: Sondagem feita pela LPFP em 2003:
38,8% dos adeptos inquiridos manifestaram preferência clubística
pelo Benfica, 24,4% pelo Porto, 20,2% pelo Sporting e 16,6% por outros clubes.
«O Porto, por mais sucessos que obtenha, continua a ser um ponto de
passagem ou um mero "trampolim" para algo mais.»
Primeiro de tudo estamos em Portugal. Segundo se o Deco em vez de ter ido
para o Porto, tivesse ido para o Sporting será que ainda actuava em Portugal ou
será que já estava no estrangeiro desde o milénio passado? Os vossos jogadores
nem esperam para atingir a maioriadade, já nem digo como jogador mas no B.I., á
primeira proposta é porem-se a andar.
Conclusão:
Se substituires a palavra Porto por Sporting nesta crónica tens uma
descrição fiel do teu Clube.
Tenho um amigo Benfiquista que vive nos EUA, confrontado com as provocações
Americanas sobre a vitória no Mundial ele sempre disse que contava os dias para
ver uma equipa Portuguesa esmagar qualquer equipa Americana. Depois desta
goleada sofrida pelo Sporting(4-1 contra uma equipa Americana com apenas 1
vitória e 5 derrotas em 6 jogos no Campeonato Americano ) este meu amigo foi
provocado pelos colegas. Disse que o Sporting era de Espanha. A resposta dos
Americanos foi "Ah Ok", sem discussão, pois não fazem ideia quem é o Sporting...
Mas sabem o nome de muitos dos titulares do FCP e primeiro de tudo que o FCPORTO
é um Clube Português!
Clube Regional dos Coitadinhos? Como diz o Jorge Palma: «Deixem-me
Rir...»
Bravo!
Enviado por kronus a 15 de Maio de 2004, às 18:45.Já te tenho na minha lista
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 16 de Maio de 2004, às 10:19.Re:A do PLO era vergonhosa, esta já, é Fabulosa...
Enviado por Flox a 15 de Maio de 2004, às 12:29.lol
lol
lol
O Sporting foi ao Algarve uns tempos depois jogar com o Olhanense e o estádio encheu (8000 pessoas).
Mas estas estatísticas não valem nada!
lol
lol
lol
Claro que sim
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 15 de Maio de 2004, às 12:48.2. Por isso é que se fores consultar quem levou mais adeptos nos jogos fora verás que o Spotingfica ligeiramente aquém do Porto, Benfica ou Guimarães.
2.Por isso é que se os Jogos do Porto têm mais audiência que os do Sporting.
3.Por isso é que o Sporting é o Clube, dos 3 Grandes, cujo balanço financeiro é mais negativo.
4.Por sermos "enormes" é que ficamos contentes por empatar em casa 1-1... E com dois penalties a favor...
5.Também por sermos pequenos é que todas as mais recentes sondagens indicam que o Porto tem mais adeptos a nível nacional que o Sporting.
6.Por sermos pequenos é que estamos no número 1 do Ranking da CNN.
7.Nós nos jogos fora devemos ter mais Observadores de outros Clubes que vocês de adeptos :)!!
Isto a nível Nacional.
A Nível Internacional, nem se fala.
Vai a qualquer país onde se jogue futebol e pergunta o nome de 3 jogadores do Sporting.
Só devem saber o nome do JVP. Por causa do Mundial...
Como já te tinha dito na semana passada curioso tu apareceres e outro relva deixar de comentar :)!!
Re:Claro que sim
Enviado por leão eterno a 15 de Maio de 2004, às 15:09.realmente, Só Com Paciência...
Re:Claro que sim
Enviado por Barao Das Couves a 15 de Maio de 2004, às 19:01.Ele não deve sair da aldeia...
Os adeptos do Sporting encheram quase a baixa do Porto...e a Aveiro estava pejado de Sportinguistas na ultima vitória leonina.
Braga...Lisboa...Faro...Coimbra...
tenho olhos...vi na TV as festas de comemoração.
Por mais estatisticas "encomendadas" que façam, o Sporting tem muitos ...mas muitos mais adeptos que o Porto.
Já pareces o teu presidente:
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 16 de Maio de 2004, às 10:17.Por mais estatisticas "encomendadas" que façam, o Sporting tem muitos ...mas muitos mais adeptos que o Porto.
Discurso da Treta do Dias da Cunha
Por mais jogos "encomendados" que percamos,o Sporting tem muito... mas muito melhor equipa que o Porto.
Abre Los Ojos
Não sou eu que o digo
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 15 de Maio de 2004, às 16:33.São os resultados das sondagens feitas nos últimos tempos. No universo de adeptos de Futebol, no território Português, o Porto tem cerca de 5% mais adeptos que o Sporting. Com tendência para aumentar pois quem tem a maior percentagem de adeptos jovens já é o FCPorto.
Mas já sei que não temos adeptos, somos só 100.000 e 50% vai ver os jogos ao Estádio todas as semanas.
Até analisando a realidade do Relvado.com - que não conta para nada mas é só mais um exemplo - apesar da maior concentração de Portistas ser entre a Póvoa e Aveiro temos aqui Relvas Portistas que escrevem de Almada, Lisboa, Amadora, Setúbal, Algarve ou Madeira.
Cumprimentos
Re:Não sou eu que o digo
Enviado por 4ever a 16 de Maio de 2004, às 09:03.Também temos a mesma situação em relação a outros clubes... ou não? Será que todos os sportinguistas e benfiquistas que escrevem no relvado são de Lisboa ou todos os do Nacional são da Madeira e por aí adiante?
Cumps
Re: Vês como me estás a dar razão
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 16 de Maio de 2004, às 09:50.Isso é o que eu estou a dizer, pois segundo esta crónica o Porto é um Clube Regional, sé é regional está confinado a uma região o que não é verdade até porque já temos mais adeptos que o Sportng e a tendência é aumentar a distância pois nós temos ganho tudo e o Sporting...
Re: Vês como me estás a dar razão
Enviado por 4ever a 16 de Maio de 2004, às 14:16.Em minha opinião nem vejo porque se discute se um clube tem mais ou menos adeptos que outro não é isso que faz dele um campeão. Eu nem me importo nada de ser do clube com menos adeptos mas que ganhe todos os campeonatos.
Cumps
Outra vez? lol
Enviado por Flox a 15 de Maio de 2004, às 13:03.A mim não me atinges com essas merdas.
Informação sobre Flox
Utilizador número: 4194
Porta-aviões ao fundo!
Prestígio 41 (resulta da actividade no Relvado)
Flox escreveu 684 comentários (nos últimos meses)
Não apareci nos dias a seguir ao jogo do Sporting contra o Porto! lol
Andas com vontade de atingir alguém (?), mas como não tens COLHÕES para o fazer andas aqui a largar bombas a ver se alguém se pica... lol
Podes continuar! E olha lá: hoje não tens aulas, é? lol
Fico contente
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 15 de Maio de 2004, às 13:16.A última parte acertou-te tão em cheio que ficaste tipo barata tonta.
Tanto que tb não tens colhões para dar nomes aos Bois.
Eu só não os dou porque falta-me só uma confirmação. Não tenho por hábito meter veneno e rapidamente rastejar para detrás de uma pedra, esperando que outros acabem o serviço como tu!
Fiquemos por aqui sim?
É que tu tens o hábito aparecer só de vez em quando, mas quando comentas fazes 50 comentários por artigo, o tempo livre é muito...
Re:Fico contente
Enviado por Flox a 15 de Maio de 2004, às 13:33.Não contestei o que tu escreveste sobre os tais números... porque tens razão! Afinal, o teu clube está na mó de cima e é natural que tenha o estádio cheio. Eu gostaria de ver era os números do tempo do Octávio Machado, por exemplo. Eram iguais? Não creio! :)
O meu post era um desafio a que me explicasses como é que um jogo do Porto deu prejuízo... mas não quiseste ir por aí e bastava dizer que os algarvios são marroquinos e não gostam de futebol... lol
Mas parecias uma barata tonta a rebuscar os apontamentos... lol
Ah, e a fazer mais umas insinuações típicas de quem quer sair do esgoto e não sabe como.
E a que bois é que eu não dei nome? Essa não percebi, mas acho que era mesmo para ninguém perceber.
Re:Claro que sim
Enviado por Gein a 15 de Maio de 2004, às 13:02.Custa-me a perceber, enquanto adepto, como é que outros adeptos podem ver ali um ponto positivo.
Vocês ficam contentes por o vosso clube cobrar preços (mais) altos? Eu não... mas isso sou eu.
Ah... é por ser alto mas vender? Bom para o clube sim. Mas eu deixo de ver muitos jogos por causa disso.
Gein
Re: Os preços são
Enviado por S(ó)C(om)P(enalties)_0 a 15 de Maio de 2004, às 13:20.Quando ela é pouca os preços desçem, para não existir o risco de não serem vendidos.
Como nós somos tão poucos deveríamos ter preços mais baixos, não é?
De qualquer modo, tu de certeza que percebeste à primeira o meu intuito ao usar este argumento contra o FLOPX.
Cumprimentos
Re: Os preços são
Enviado por Slick a 15 de Maio de 2004, às 13:41.são tantos, são tantos que quando (com grande probabilidade) ganharem a Liga dos Campeões (os meus parabéns antecipados) o feito vai ser festejado onde se festejaram os últimos 5 títulos do Porto nos últimos 2 anos: na Avenida dos Aliados ... hen hen hen
Cumps