Benfica contra sorteio puro dos árbitros | Relvado

Benfica contra sorteio puro dos árbitros

 

MELHORAR SISTEMA DAS NOMEAÇÕES
O Benfica, por intermédio de Andrade e Sousa, considera que «a nomeação é o
melhor sistema, desde que funcione bem», segundo nota no O Jogo. O dirigente
salienta que em contrapartida «o sorteio permite uma desresponsabilização dos
árbitros e o que há a fazer é melhorar o sistema de nomeações», refere. O
vice-presidente encarnado frisa também que com sorteios «continuará a haver
polémicas», embora note que «até se pode acabar com a suspeição, mas em
nada se vai melhorar a arbitragem», realça.
Andrade e Sousa lamenta ainda que «não é pelo que aconteceu
numa época que se deve mudar tudo» e que as nomeações ainda são «o
sistema que mais pode credibilizar os árbitros e o futebol».

OBSERVADORES COM DIAS CONTADOS
Além da questão do sorteio dos árbitros, a direcção da Liga de Clubes discutiu
também o papel dos observadores, definindo a sua extinção e a criação de um
sistema de vídeo para análise ao trabalho dos homens do apito e dos seus
assistentes. Esta última proposta foi aprovada por unanimidade pelos
representantes dos clubes presentes na reunião e será também objecto de votação
na Assembleia Geral da Liga a marcar.

Primeira Página:

Comentários [80]

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Sorteio

Sou frontalmente contra o sorteio dos arbitros pois ainda acho que a máxima - os melhores arbitros para os jogos mais dificeis - é a mais plausivel e correcta.
Agora , se neste momento é o mais apropriado, não sei.Mas pelo que parece nem os próprios clubes o sabem pois quase todos os anos a decisão balança de um lado para o outro arbitrariamente e em função de interesses pessoais.

Esclareçam-me

Eu estou fortemente inclinado a pensar que o Relvado está cheio de demagogos. Só para confirmar pergunto:

Em 36 clubes, houve uma participação de 8, ou seja, menos de 25% (fabuloso, convenhamos). O Benfica votou contra, houve uma abstenção. Houve portanto, num total de 36 votos, 6 a favor (fabuloso, convenhamos).

A minha pergunta é: Qual foi o voto do Sporting? E faço outra: Qual foi o voto do grande e sempre preocupadíssimo com as arbitragens F.C. Porto?
E ainda outra: Para onde foi a autoridade moral daqueles que passam um campeonato inteirinho a falar de suspeição, corrupção, nomeações, sorteios, colos, etc. e na altura, no momento, de tomar as decisões nem sequer se dignam a aparecer?

Há quem diga que vozes de burro não chegam ao céu. Eu acrescento: Muito menos se o burro não falar.

Re:Esclareçam-me

"Para onde foi a autoridade moral daqueles que passam um campeonato inteirinho a falar de suspeição, corrupção, nomeações, sorteios, colos, etc. e na altura, no momento, de tomar as decisões nem sequer se dignam a aparecer?"

Foi exactamente para o mesmo sitio, quando era o benfica a falar de suspeição, corrupção, nomeações, sorteios, colos, etc. nestes 11 anos de seca.
O que me irrita é a hipocrisia de dirigentes e adeptos, pois quando ganham, ninguem reclama quando perdem passam a vida a falar nestes assuntos.
No caso do sorteio ou nomeação, o Benfica somente seguiu o caminho que lhe deu o ultimo campeonato, se este ano ganhar o campeonato com sorteio, são os outros a quererem voltar as nomeações e o Benfica a querer manter o sorteio.

Hipocrisia tá o mundo cheio.

Re:Esclareçam-me

Para debateres as coisas, tens que te informar primeiro.
Esta reunião foi da direcção da liga, donde fazem parte 12 clubes. Apenas o Nacional e o Rio Ave não apareceram. Agora a proposta vai para a assembleia da liga, onde os 36 clubes a votarão.

Re:Esclareçam-me

Amigo, eu tentei informar-me bem, mas estou completamente confundido pela informação que os meios de comunicação nacionais e os Relvas nos dão.
Porquê?

Bom, se os adeptos do Porto, Sporting e demais clubes ficaram aborrecidos por o Benfica ter sido o único a votar contra o sorteio, eu fico com a ideia que o Porto e o Sporting também puderam votar e votaram a favor. Afinal, parece que não é assim!

Depois, o MaisFutebol diz que "O regresso ao sorteio foi aprovado por maioria, numa reunião em que marcaram presença Boavista, Penafiel, Beira Mar, Benfica, V. Setúbal, U. Leiria, Ovarense e Maia; Paços de Ferreira e Nacional estiveram ausentes."

Mas tu disseste que faltaram Nacional e Rio Ave. O Paços afinal esteve lá ou não? Também dizes que a direcção da Liga é composta por 12 clubes. Eu acho que 8+2 são 10, mas como parece que nem existe consenso em relação aos 2 ou 4 clubes que faltaram, eu já não percebo nada...

Em aparte, não percebo que raio de Liga é esta em que uma direcção é formada por cerca de 1/3 dos clubes. Ter 12 ou 36 parece-me pouco diferente. E é a isto que se refere a célebre frase dos "lugares na Liga"? Bom, quer-me parecer que então há uma carrada de lugares na Liga: 10 ou 12 ainda não sabemos.
Mas sendo assim, porque é que é só um dos 10/12 a ser levado ao colo? Para além do Benfica, não seria de esperar que o Boavista, Penafiel, Beira Mar, V. Setúbal, U. Leiria, Ovarense, Maia, Paços de Ferreira e Nacional fossem levados ao colo também?

O caso do Beira-Mar é particularmente interessante. Levaram-os ao colo para a Liga de Honra. É para isso que serve o lugar na Liga?

Re:Esclareçam-me

Tirado do jornal o Jogo :
"Dos 12 membros da Direcção (dois dos quais suplentes), apenas três estiveram ausentes da reunião de ontem. Foi o caso do Nacional, do Paços de Ferreira e do Rio Ave (um dos suplentes). Entre os representantes, contavam-se seis presidentes: João Loureiro (Boavista), António Oliveira (Penafiel), Chumbita Nunes (Setúbal), João Bartolomeu (Leiria), José Francisco Vieira de Carvalho (Maia) e Carlos Brás (Ovarense)."

Já devias estar habituado a ver noticias semi-verdadeiras aqui no relvado.

Em relação à tua pseudo-conspiração que esta noticia é para denegrir o Benfica, digo-te que sou do Sporting e também estou contra o sorteio, aliás, o que o meu Presidente defende é o que me parece mais certo...profissionalização dos arbitros.

Re:Esclareçam-me

Lol. Eu sou do Benfica e sou a favor do sorteio...

Pano para mangas...

Para mim, o Benfica ser o único a votar contra o sorteio puro, é no mínimo uma grande parvoíce.

Se juntarmos este voto, à afirmação do LFV, quando disse que o importante era vencer as eleições na Liga, temos pano para mangas...

Eu sei que à partida todos são sérios, mas creio que era melhor sermos também politicamente correctos, nem que seja para evitar bocas ou especulações desnecessárias. E volto a lembrar, que à mulher de César não basta ser séria, é preciso parecer...

Re:Pano para mangas...

Foi o único em 8, e o Beira-Mar absteve-se. Que eu saiba na Liga são 36 clubes.

Isso não invalida que ele seja "desbocado".

claro que estão contra

Apostaram no Cunha Leal.

sorteio puro?

isso é arriscado. aliás, não existe. não podemos ter arbitros em 2 jogos seguidos do mesmo clube, por exemplo, logo é um sorteio condicionado.

o problema das nomeaçoes é que andavam sempre cheias de erros.

Novos e velhos métodos...

Nomeações, sorteio condicionado ou sorteio puro têm todos problemas e vantagens.

O primeiro oferece os melhores árbitros para os jogos mais importantes e, teoricamente, seria o ideal não fosse a enorme suspeição que cai em cima de quem nomeia.
O sorteio puro perde (a ver vamos) essa suspeição, mas não vejo garantias nenhumas de aumento de qualidade das arbitragens. Aliás, a tendência até será para diminuir.
O sorteio condicionado é uma mistura das duas coisas, com as vantagens e desvantagens de ambos. Era o sistema antigo, e que decidiram mudar.

Que ninguém duvide disto: a confusão será igual qualquer que seja o sistema. Basta haver vontade, e esta aparece sempre no exacto momento em que os resultados desportivos deixam de agradar.

Estou, no entanto, curioso em saber a posição oficial de alguns clubes que não estiveram presentes como o FC Porto, mas sobretudo o Sporting.

Sobre o último ponto, os observadores, preciso saber mais informação sobre esse novo sistema. Tal como está ali, dá a ideia que não se cortou no "middle man", mas apenas se alterou o nome. É que a análise aos vídeos vai ter que ser feita por alguém, e não se pense que por se usar o vídeo passa a estar tudo isento de erro ou más intenções. A não ser que recorram a tecnologias de ponta na análise de vídeo... tipo Divx (para quem não percebeu, estou a falar duma peça d'O Jogo, escrita por um jornalista que desconhece a existência do Google. Pelo menos isso). :P

Re:Novos e velhos métodos...

O que acho é que os jogos do Sporting deviam levar toda a época com os árbitros menos experientes e os que vão entrar este ano na 1º liga e depois gostava de ver a reacção deles, sim porque nenhum árbitro com traquejo lhes serve. dahhhhhhhhhhhhhh

Antes que o Hélder Postiga, Catota e outros...

venham para aqui espumar de raiva irónica contra o Benfica e seus dirigentes, gostaria de lhes perguntar se gostariam de ter um árbitro de 3ª categoria a apitar um FC Porto X Sporting... as vossas respostas serão religiosamente guardadas para memória futura! ;)

Re:Enigma, o respeito é bonito e eu gosto.

Sobre o teu comentário...tu dizes que preferes os melhores árbitros e sendo assim de certeza que estás contra o que se passou na época passada pois falsidades como o João Ferreira, Bruno Paixão, Paulo Paraty ou Hélio Santos não pertencem a essa categoria e no entanto estiveram em jogos importantes com algumas actuações escandalosas!

Para além disso, o Pedro Henriques é considerado pela maioria dos adeptos como o melhor árbitro português e no entanto esteve bastante afastado tendo tido um "biscoito" apenas na última jornada (porque o clube que manda na Liga tinha gasto as "munições" todas nas jornadas anteriores) e se o sorteio o fizer aparecer mais vezes já será de certeza uma grande vitória para aqueles que querem acabar com as Cunhas!

Re:Enigma, o respeito é bonito e eu gosto.

Pedro Henriques, esse herói de todos nós, e que se mostrou contra esta medida, apoiando a posição do Benfica.

(mas não digas a ninguém...)

Re:Enigma, o respeito é bonito e eu gosto.

Mas que é que isso tem a ver? LOL

Pensas que lá por ele não querer o sorteio vou pensar que ele é mau árbitro? Essa é boa...Eu quero é que eles errem o menos possivel e nunca se esqueçam das chuteiras!

Re:Enigma, o respeito é bonito e eu gosto.

Que raio de relação fizeste tu.

O que eu queria dizer é que o Pedro Henriques, o tal que todos (ou não...) consideram o melhor árbitro nacional, e que é um garante da verdade desportiva (segundo percebi pelo teu comentário), criticou esta alteração que os clubes querem fazer passar. Para ele, esta enorme festa é antes um passo atrás.

Mas deve ser como alguns jogadores. Só prestam dentro de campo... e com determinadas "camisolas".

Re:Enigma, o respeito é bonito e eu gosto.

O Pedro Henriques não é o melhor árbitro para todos os adeptos mas aqui no Relvado já se fizeram artigos a perguntar qual o melhor árbitro nacional e a maioria dos relvas "votou" nele embora agora talvez não o fizessem depois de um certo artigo que apareceu no Correio da Manhã no dia anterior ao jogo do Bessa.

Sobre o passo atrás...depois do que se passou na época passada é impossivel andarem mais para trás! Mas compreendo que ele não goste do sorteio porque eu também não gostaria se fosse árbitro mas como sou adepto...venha ele!

Ou de 1ª categoria como o Bruno Paixão

para não dizer outros.

Re:Antes que o Hélder Postiga, Catota e outros...

Será k um arbitro de 3ª categoria não é capaz de apitar um jogo desses???
Eu axo k tá,pois então não era arbitro...O sr Luis guilherme não quer acabar com o sorteio pk ele e o seu clube ganha mt cm isso....

Re:Antes que o Hélder Postiga, Catota e outros...

quem? O Sporting??

Podes guardar a minha...

Pior que o Lucilio Baptista (que é internacional, e dos mais cotados) tem feito nos últimos anos não é fácil !

não respondem eles mas respondo eu

Prefiro um árbitro de 3ªcategoria a ter um Lucílio Baptista ou um Martins dos Santos (já não arbitra mas arranja um que seja "voz comum" afecto ao Porto) a arbitrar esses jogos. Quanto menos casos tiverem tido no passado tanto melhor. Daí eu preferir desconhecidos, que quererão brilhar e subir na carreira, que com mais certeza serão mais isentos. Quem já tem a carreira feita é suspeito em qualquer actividade - com excepções como Pierlugi Collina por exemplo.

Re:não respondem eles mas respondo eu

Sinceramente, Devenish, se parares um pouco para pensar, não acredito, que tu, "acredites nisso".

Re:não respondem eles mas respondo eu

Mas se calhar já não preferes a um Benquerença... Ou à Ave-Rara (já n me lembro de kem) q permite o JCosta cortar bolas c a mão dentro da grande área nas suas barbas. E é q nem foi no chão (RR, contra kem tanto vociferam), foi mesmo falta de cojones para apitar.

Volto a repetir...

...um excerto do meu blog.

«Portanto podemos ter um árbitro recém chegado à 1ª categoria sem qualquer experiência ao mais alto nível a ser sorteado para um Benfica - Sporting, e um árbitro Internacional andar pelas «águas da amargura» na 2ª Liga porque a sua bola no sorteio nunca mais lhe deu um jogo na SuperLiga.

É a SuperLiga, é a nossa Liga e a nossa Federação a «enterrar» a arbitragem. Os árbitros devem ficar contentes e incêntivados por saber que são as bolas de um sorteio que lhe vão promover ou não a carreira.

A profissionalização da arbitragem pode esperar...»

Cumprimentos

Re:Volto a repetir...

Quanto a isso há uma solução: limita-seo número de arbitros de 1ª categoria! Em vez de termos 40 de primeira categoria temos só 20 (estes numeros são meramente a titulo de exemplo pois não faço ideia de quantos arbitros de primeira categoria existem...)

Cumprimentos

Re:Volto a repetir...

são 25 árbitros portanto não são abundantes.

Re:Volto a repetir...

Então se são poucos tambem a probabilidade de erro tambem deveria ser pouca, e a probabilidade de um arbitro ser "menos competente".

Arbitros conceituadissimos erram com muita frequencia (vide Paraty por exemplo para não falar no António Costa) porque é que um recem-promovido á 1ª categoria não terá o direito de errar??? Fartar-me-ei de rir quando arbitros que subirem este ano a 1ª categoria tiverem melhores desempenhos que as "vacas sagradas"....