Violência: castigar com perda de pontos? | Relvado

Violência: castigar com perda de pontos?

 

Tenho defendido aqui que a violência, tenha ela a cor que tiver, é sempre imbecil, se combate, acima de tudo, identificando e responsabilizando os que a praticam! É o que nunca foi feito, na minha maneira de ver, e que vai contra o que a Polícia tem querido! A Polícia tem exercido uma outra forma de violência sobre as claques, tratando-as sempre em grupo e sem nunca identificar no meio delas os que levam os outros para a violência cega!Na minha perspectiva, importa usar todos os meios disponíveis para identificar os elementos que fazem desacatos: câmaras dos estádios, "infiltrados" da polícia, imagens televisivas, etc, de forma a afastar dos recintos de futebol e das deslocações em grupo esses elementos!Acredito que seja necessário castigar os clubes que, com apoios a claques incapazes de terem uma vivência saudável, contribuam para essas situações! Mas, castigar com perda de pontos situações de violência, parece-me introduzir um factor anti-desportivo nas decisões das competições e apenas viria introduzir mais um factor de suspeição na nossa Liga! Que acham?dragao13

I Liga:

Comentários [86]

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Não faz sentido essa possibilidade

e o Rui Oliveira e Costa para falar disto das duas uma ou percebe pouco de futebol ou vai pouco aos estádios. Suponhamos o seguinte. Benfica e Braga separados por um ponto na última jornada do campeonato. Os adeptos do Braga conhecedores desta nova regra, colocam uns cachecóis e umas camisolas do Benfica e vão para o estádio da Luz virar de pancada tudo o que é adepto da equipa rival com que joga o Benfica. Penalização: O Benfica perde 3 pontos por consequência da violência protagonizada pelos "seus" adeptos.. Uma lei deste tipo seria uma mina de ouro para clubes com a corda na garganta na luta pela descida, para clubes que lutam pelas competições europeias e que lutam pelo título... Multas mais elevadas, interdição de estádios seriam as medidas mais adequadas. Por exemplo o Benfica pelo arremesso dos petardos no jogo com o Liverpool teve de pagar 70 mil € o que diga-se não é coisa pouca seja para que clube for em Portugal. Depois à uma coisa que eu continuo sem perceber. Tanto se falou de claques legalizadas, que seria mais fácil de detectar e chamar à justiça os infractores, etc, etc mas o que é certo é que nada mudou. As claques legalizadas ou não continuam a viver na impunidade absoluta. O que é mais estranho é que a maior parte dos estádios da primeira liga em Portugal já tem circuitos de video vigilância activa, muitas vezes pela própria tv podemos constatar quem foram os autores de determinada infracção mas no entanto nada acontece.. O problema não está nas leis e regras. O problema está na forma como (não) são aplicadas.. Cumprimentos

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Comentário "Não faz sentido essa possibilidade" moderado como Bem Escrito Com os cumprimentos habituais. :)

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Obrigado meu caro. Abraço ;)

Re: Não faz sentido essa possibilidade

De modo simplista, quem comete a ilegalidade é quem deve ser punido, de acordo com a natureza do acto. Caso a punição recaísse sobre os clubes, além de injusto, certamente assistiríamos a situações como a que descreveste, que deturpariam por completo o desporto. Os clubes devem desempenhar o seu papel, apelar ao bom senso e colaborar com a polícia na identificação de insubordinados. Acima de tudo, deve passar uma imagem correcta aos adeptos, não alimentado situações potencialmente perigosas. E neste campo, há muita a melhorar. Punir maus comportamentos com interdições de anos, multas pesadíssimas e tempo de prisão ou trabalhos comunitários… melhor que isso só educação. Mas são necessárias medidas sérias para combater essas situações, e para acabar com eventuais sentimentos de impunidade. Cumprimentos

Re: Não faz sentido essa possibilidade

A questão e ainda que compreenda o que dizes é que se os clubes forem punidos convenientemente não poderão pactuar mais com o comportamento dos seus adeptos e isso fará com que os próprios clubes criem medidas para evitar a violência nos seus estádios. O que vemos é que muitas vezes são os próprios clubes a incitar à violência ou a fazer vista grossa ao comportamento dos adeptos no seu estádio ao permitir entrada de material perigoso etc, etc. Se os clubes entenderem que têm mais poder sob os seus adeptos do que outra entidade qualquer fica mais fácil para as entidades de segurança fazerem o rastreio dos adeptos perigosos, fazer um acompanhamento mais próximo desses adeptos, agir sob eles ou simplesmente impedir que entre ou se aproximem dos estádios. Se aparecerem uns quantos exemplos de adeptos que foram punidos convenientemente, certamente que este problema tende a diminuir substancialmente. Maior cooperação entre clubes e forças de segurança será meio caminho andado para reduzir o problema. Cumprimentos

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Exacto, qualquer maluco vestia a camisola do clube adversário e lá vai fruta...ia ser um consolo. De facto o problema está na forma como esses vândalos vivem num clima de impunidade! A polícia sabe quem são os adeptos mais perigosos. Numa Visão de há uns tempos vinha lá uma reportagem sobre as claques. E a polícia tem identificados os adeptos mais complicados. Então porque é que não se faz nada? Aí é que está o problema...eles sabem que estão identificados, fazem porcaria à mesma mas não são punidos! Vivem em total impunidade...assim é difícil melhorar o ambiente das claques. Enquanto não se mudarem mentalidades e enquanto não forem aplicadas penas severas a quem prevarica nada vai mudar, nem que os clubes percam 10 pontos ou paguem milhoes de multa... Cumprimentos

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Exactamente. Era o que eu estava a dizer ao Vingador. Enquanto 2 ou 3 indivíduos não forem apanhados para servirem de exemplos nada feito.. Agora apanhar um ou outro, enfiá-lo numa carrinha, ser identificado, no dia seguinte ser presente a um juiz, pedir desculpa e sair de lá com pena de 2 ou 3 horas de trabalho comunitário e sem cadastro é pedir para que no dia a seguir faça pior mas com um bocadinho mais de cuidado para não ser visto.. Quando forem proibidos de entrar em estádios, quando forem passar uns tempos à cadeia, quando lhes retirarem o direito de fazer o que mais gostem talvez aí ganhem um pouco mais de responsabilidade e aprendam alguma coisa. Cumprimentos

Re: Não faz sentido essa possibilidade

É isso mesmo! Este tipo de gente tem que ser severamente punida! É como dizes...2 ou 3 horas de trabalho comunitário até parece que é um desafio para eles fazerem pior da próxima vez e verem quantas horitas lhes sai na rifa! Deviam ser multados e presos! Nada justifica a violência que essas "pessoas" praticam...não consigo compreender a cegueira que toma conta daquelas cabeças para fazerem a merda que fazem! Parecem selvagens! Aliás, são uns selvagens que precisam de uns valentes correctivos! Enfim... Abraço

Re: Não faz sentido essa possibilidade

O que eu estranho mais é que tivemos o bom exemplo do Euro2004 e na forma como lidámos com Hooligans, fomos imensamente elogiados por isso, foi vedado o acesso a adeptos que tinham sido identificados como problemáticos, a nossa polícia serve de exemplo para outras no que toca à organização que fizeram e no entanto no nosso "campeonatozinho" o problema subsiste e sem fim à vista. É mesmo fazer justiça à velha tónica "para inglês ver".. Abraço

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Olha excelente exemplo! Correu tudo bem, nomeadamente nos estádios. Houveram alguns desacatos em bares mas isso nem conta, e o pessoal já tem uns copos a mais, de forma que é residual... No que interessa, correu tudo bem. A polícia lidou da melhor forma com esses adeptos muito complicados! Cá dentro é a tristeza a que se assiste...os "spoters" vão lá no meio mas para quê? O que é que eles fazem? Identificam os gajos perigosos? E qual é o resultado? De que forma contribuiram para o aumento da segurança nos recintos? Hoje em dia é uma aventura ir à bola em dia de jogo "grande". Eu, nesses jogos, sinto-me sempre desconfortavel enquanto não entro dentro do estádio...até dos adeptos do meu clube tenho um certo receio. As pessoas parece que ficam malucas...devaneiam completamente e põem em risco a segurança de quem quer ir à bola pelo futebol e não pelo ambiente de guerrilha e violência. Enquanto não houverem punições pesadas para quem prevarica (de preferência com destaque na comuniação social, para os "outros" saberem que já não podem brincar) nunca mais isto entra nos eixos. Infelizmente é o que temos... Abraço

Re: Não faz sentido essa possibilidade

"Suponhamos o seguinte. Benfica e Braga separados por um ponto na última jornada do campeonato. Os adeptos do Braga conhecedores desta nova regra, colocam uns cachecóis e umas camisolas do Benfica e vão para o estádio da Luz virar de pancada tudo o que é adepto da equipa rival com que joga o Benfica. " Também me passou isso pela cabeça ;) não relativamente ao SLB claro :)

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Lol :) É que é elementar pensarmos nesta possibilidade até porque há doidos para tudo..

Re: Não faz sentido essa possibilidade

Mas lá está também há esse risco na interdição do estádio mas aí era preciso a Liga ou a Federação terem uma colaboração com a policia para saber todo o background de quem tiver os actos de violência.

Re: Não faz sentido essa possibilidade

No dia em que a polícia e a Liga faça de um ou outro indivíduo exemplos com uma pena dura, no dia em que forem proibidos de entrar em estádios, no dia em que chefes de claques deixem de ter exclusivos na Tv talvez aí alguma coisa mude mas como os responsáveis continuam a achar que é um problema menor isto tende a durar mais uns tempos.. Nem quero imaginar o Benfica Porto para a Supertaça...

E a baixaria continua...

prometi a alguns relvas que não ia mais dar letra ao sujeito em si, mas isso não me impede de continuar a mostrar o nivel que este relvado continua a atingir. FODA-SE! Comparar o GRANDE BENTO à... (CR7, 1 ponto , hoje às 20:34) ... franga Baía é de quem não percebe nada de nada! Tu não te tocas chaval? Não disseste que já não comentavas mais aqui? E depois dizes que não és mentiroso,... lol!

Re: E a baixaria continua...

Oh meu caro, eu até te percebo nestes post (tamanha é a idiotice do outro triste), mas neste momento estás a descer um pouco ao nível do outro. Deixa lá isso e deixa-o a espernear sozinho.

Re: E a baixaria continua...

es chaga pà, chora es dos frescos es!!!!!!!!!!

Vingador = Queixinhas!

Re: E a baixaria continua...

Quanto mais lhe deres tempo de antena mais ele vai continuar com essas merdas!! O desprezo é o melhor remédio, faz como vez um monte de merda no chão, passas ao lado!! Cumps.

Lol!

Como podes dizer-lhe isso se ele é que é o monte de merda aqui?! Por isso é que ele gosta de chapinhar no charco de esgoto!

Re: E a baixaria continua...

o mais grave é que ele provavelmente nunca viu o Bento defender... se eu não me lembro e tenho 28 anos imagina ele com a idade que deve ter...

Tu não visto o Bento mas dizes que o Baía é melhor

... lol! Puta de argumento! Isto dá mesmo para ver com que cor vocês veêm o mundo!

ó mentiroso de merda...

diz-me onde é que eu disse que o Baia era melhor... sabes do que é que precisas? http://www.hospitalsantarosa.com.br/fotos_noticias/1957/chupeta250.jpg

Mentiroso és tu!

Andas a defendê-lo porquê caralho da merda?! Já devias ter juízo andrade!

encontrei uma foto tua...

http://www.dinosoria.com/mammifere/caniche-6.jpg

Não gosto de homens como tu!

Boiola de merda! Olha, volta lá a namorar com o teu queirdo Man Hater ou será Man Eater? Lol! ANDRADES = GAYS!

Re: Não gosto de homens como tu!

Patafta

Re: Não gosto de homens como tu!

Clone!

Re: Não gosto de homens como tu!

Patafta

Re: Não gosto de homens como tu!

ao menos não ando a plagiar gifs de um gajo a ir ao cu ao outro como tu fizeste ontem... Não partilhamos fotos de mulheres...!!! Mulheres!!!!! não fiques assim... http://2.bp.blogspot.com/_QKrT-LuXMmQ/ScBSo0Dk-uI/AAAAAAAABDA/IgnwYfKkKLY/s400/ronaldo-crying.jpg