Um problema de atitude! | Relvado

Um problema de atitude!

 

Equipas e jogadores que pretendem sempre que a época acabe o mais cedo possível, jogadores que quando ainda faltam alguns jogos para terminar retiram toda a entrega ao jogo, relaxam de forma absolutamente ridícula, afastando as suas equipas de procurar algo mais e cortando a ligação com os adeptos sedentos de algo mais por mais pequena que seja a ambição.É curioso verificar a descontracção em que algumas das equipas já entraram, mesmo quando em alguns casos os objectivos propostos ainda não foram plenamente atingidos. Senão vejamos...A Naval, antes do jogo com o Benfica tinha um registo de 3 derrotas em que uma delas foi com o Chaves para a Taça de Portugal. Depois surge com um grande começo de jogo com o Benfica, mas perde novamente. Segue-se um empate com o Nacional e depois nova derrota com o Chaves e consequente eliminação da Taça. Curiosamente este registo negativo começa depois de assegurada a manutenção.Rio Ave: nos últimos 7 jogos tem apenas um ponto conquistado, 19 golos sofridos e apenas 2 marcados. Curiosamente também coincide com a manutenção assegurada e numa altura em que se fala de vários nomes para reforço de equipas com outras ambições.Paços de Ferreira: nos últimos 6 jogos apenas uma vitória, 3 golos marcados e 10 golos sofridos. Mais uma vez depois de assegurado o objectivo mínimo da equipa, a descompressão é evidente, tendo mesmo Ulisses Morais exigido mais atitude aos seus jogadores. Já Carlos Brito tinha feito o mesmo em Vila do Conde.Só para citar estes casos que me parecem evidentes do que proponho com este artigo.Serei só eu a encontrar aqui um padrão comum a estas equipas? Será possível que numa temporada inteira, a partir do momento em que o objectivo mínimo está assegurado, os jogadores entrem nesta fase de descompressão quando ainda falta tanto campeonato?Como podem as nossas equipas lutar de igual para igual nas maiores competições da Europa quando por cá as equipas entram em fase de descompressão tão cedo? Que falta de ambição permite que isto aconteça? Olhamos os casos das equipas inglesas e vemos cada uma lutar até ao final de cada jogo como se fosse o último; em Espanha acontece o mesmo, em França idem, até na Holanda e na Bélgica vemos jogadores a darem tudo, a colocarem o melhor de si em cada lance!Não serão os jogadores responsáveis pela atitude que colocam em campo? Será o nível de exigência assim tão baixo que permita aos jogadores relaxarem desta forma mesmo sendo pagos e bem pagos, passando um atestado de incompetência aos adeptos sedentos de mais glória? Como podem os adeptos sentirem-se parte de um projecto de um clube quando a partir de certa altura vêem os seus profissionais a deixarem cair tudo o que de bom foi feito ao longo da temporada? Não será isso também um factor de desagregação dos clubes com os seus adeptos?É preciso exigir mais! Por mais pequeno que seja o objectivo, a exigência deve ser levada ao limite.
Cumprimentos caros relvas!slpaulito

I Liga:

Comentários [34]

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Re: Um problema de atitude!

Apesar de considerar um excelente artigo, não posso concordar ne íntegra com ele. Achas e não indo muito longe porque basta olharmos para o campeonato da nossa vizinha Espanha, que o Atlético de Madrid por exemplo estava há 3 jornadas atrás a lutar por um lugar nas competições europeias, tenha chegado aquela altura e começado a descomprimir tão cedo de forma a que nesta altura a sua entrada para as competições europeias via campeonato, seja uma ilusão. Como podem as nossas equipas lutar de igual para igual nas maiores competições da Europa quando por cá as equipas entram em fase de descompressão tão cedo? Não concordo porque acho que não é este o motivo principal. O motivo principal é a diferença financeira que existe entre Portugal em relação aos outros. Enquanto em Espanha, Inglaterra, Itália etc. nós vimos clubes de 2ª linha a terem poder financeiro para comprarem trutas por cá assistimos há dificuldade que a grande maioria dos clubes portugueses tem para comprarem jogadores na sua maioria brasileiros que lá no seu país jogam em equipas do 4º escalão ou na Barra da TiaJuca lá no meio da favela.Aí é que eu acho onde se encontra a diferença. O mau aproveitamento que a grande maioria dos clubes portugueses fazem da sua formação, passando pela falta de campeonatos na formação mais fortes e, de uma competição de sub20 ou 21/23 que ajude os jovens que saem da formação a terem competição de forma a que possam desemvolver o mais rápido possivel e serem opções nos seus clubes evitando os gastos desnecessários com jogadores cujo o seu valor é nulo. Alguem se acredita e falando só no meu clube para não ferir sentimentos e por ser o que tem vindo apostar mais nos seus jovens, que por exemplo o Owuso que se encontra no Gil Vicente e o Wilson Eduardo que está no Portimonense e que são duas perolas que o clube tem, estão a ser acompanhados como seriam caso tivessem ficado no clube a participar numa das provas atrás descritas? Não acho. Cumps.

Re: Um problema de atitude!

Ainda que entenda o teu ponto de vista deixo apenas uma nota. O dinheiro não pode ser desculpa para tudo. Vemos por exemplo os três grandes a lutar de igual para igual com grandes nomes do futebol europeu com orçamentos infinitamente superiores aos nossos. È importante é elevar a fasquia, ambicionar mais para que os jogadores não relaxem. O problema do Atlético de Madrid por exemplo é mais a falta de entendimento táctico e técnico dos jogadores do que propriamente falta de ambição. Têm um ataque temível mas o meio campo não é de topo e a defesa um passador. Repara na excelente temporada do Braga. Um orçamento limitado mas estão com mérito no segundo posto muito por culpa do carácter dos seus jogadores e a ambição do treinador e da direcção. Abraço

Bom artigo caro Paulito

Por exemplo o Estrela da Amadora da época passada é um bom exemplo de ambição e profissionalismo já não tinham nada a ganhar e nem sequer eram pagos mas continuavam a dar o litro e a ganhar jogos, devia ser sempre assim mas infelizmente não é. Esta fase para algumas equipas seria uma boa fase para apostar em alguns miudos das camadas jovens, dar-lhes minutos, isto sem beliscar a ambição de ganhar, se calhar até ajudava a dar ma motivação extra á equipa já que se vai notando alguma acomodação por parte de alguns jogadores nesta fase da época. Mas isso também passa e muito pelos treinadores, mas também num campeonato que tem 3 semanas de paragem no Natal tem menos 8 jogos que outros campeonatos e mesmo assim os treinadores se queixam constantemente do cansaço seria de esperar outra coisa? Cumps

Re: Bom artigo caro Paulito

Obrigado meu caro. De facto passa muito pela mentalidade incutida pelo treinador. Das duas uma ou o treinador percebe que a sua equipa chegou ao limite físico e mental ou então simplesmente relaxa coisa que atesta em muito o profissionalismo de cada um deles. O estrela realmente é um caso paradigmático ainda que entenda as razões do relaxamento visto que jogar apenas pela honra acredito que seja duro. Abraço

Excelente artigo Caro Paulito

Penso que tirar equipas e jornadas ao campeonato Nacional foi um erro tremendo, e está visto, a Taça da Liga só começa realmente a interesar qd jogam entre grandes... Há demasiados fins de semana sem futebol, é um erro e os clubes jogam menos logo tb geram menos receitas. Ou se assumia mesmo o corte e passava se a jogar 3 ou 4 voltas ou então aumente-se o nº de equipas e volte-se a jogar mais vezes O Facto de descerem 2 equipas apenas tira competividade e emoção ao campeonato, o facto de duas descerem e , este ano o Belenenses só muito dificilmente descer, faz com que haja equipas que não lutam pela Europa nem por não descer... andam por ali. deviam descer 2 e + 2 num playof de manutenção com o 3º e 4º lugar da Honra. Este ano pela UEFA até tem havido luta, mas de facto o nosso campeonato precisa de mais competitividade. E tb aqui poderia ter a palavra a Taça da Liga, que , pelo menos neste formato, não parece condenada ao sucesso. Uma taça pensada unica e exclusivamente para os patrocinadores beneficiarem de meias finais e final com os grandes, de resto, são jogos sem interesse, qts a meio da tarde da semana, que pouca gente vÊ. Uma taça que beneficia claramente os grandes! Um Bom artigo...

Re: Excelente artigo Caro Paulito

Obrigado pelo elogio. Concretamente penso que a redução de clubes não trouxe nada do que seria expectável. Não há mais adeptos, não há mais competição, tiveram de criar uma taça para preencher o vazio. A descompressão vem da mentalidade dos jogadores, clubes e treinadores em que a exigência é pouca e o objectivo comum a todos é o mesmo. O discurso tem de ser mais ambicioso, virado para a frente, procurar o limite da capacidade de cada um. Os adeptos por si só entendem e respeitam quem assim pensa e mesmo em alguns casos sabendo que são sonhos, procuram fazer a sua parte. Que moral tem um adepto para ir ao estádio quando os jogadores da sua equipa passam jogos infindáveis a passar para trás e para o lado, a tirar o pé em lances divididos, preocupados mais com o cabelo e com a cabeça no próximo contrato? Assim não há quem resista. Abraço

Re: Excelente artigo Caro Paulito

Sem duvida, concordo contigo, mas não ponho a culpa nos jogadores. É intrinseco ao ser humano ter objectivos, e penso que aquelas equipas que se vêm com os objectivos assegurados, e sem pernas para o objectivo acima, é dificil ter motivação. É um ciclo vicioso

Um problema estrutural

Boa análise! O futebol é um paradoxo cada vez mais perigoso e que ameaça transformar-se num desporto de elites ou de pá-rapado, ou seja, de extremos, cada vez cabendo menos num plano intermédio, onde situo, neste momento, a Primeira Liga Portuguesa. Senão vejamos o que se passa no fundo da tabela: - Muitos clubes querem avidamente garantir a manutenção na Primeira Liga, mas assim que a obtêm "deixam de jogar" - para que querem jogar na Primeira Liga, então?? - Outros andam em lutas épicas na Segunda Liga, a atacar desenfreadamente a época inteira, fazem uma festa de arromba por subirem à Primeira - chegam cá e é chutões para a frente, credo na boca, caça ao pontinho, tentando depois o desespero da manutenção, não se sabe muito bem para quê... E no meio da tabela: - A maioria dos clubes que atinge o objectivo máximo da manutenção antes do dead line parece que entra de férias como prémio - novamente a interrogação: "que raio de objectivo - e que serve quem, afinal - é este??" - Dos clubes que ambicionam o apuramento para a Europa, só 2 ou 3 forçam esse desidério até ao limite; os outros é mais numa de "se aí chegarmos, será por acaso, não vale a pena estar a iludir-nos (esforçar-nos?) em demasia..." O futebol deveria ser, acima de tudo, jogo jogado. Mas é?? É, cada vez mais, economia, relação lucro/prejuízo, interposto negocial, desculpa para manobras corruptas. E esta realidade acentua-se mais nos países de menor expressão, mas que têm ainda 3 ou 4 bons clubes capazes de fazer "gracinhas" lá fora e que acabam por levar aos ombros toda a realidade que os circunda. No futebol amador, toda a gente está ciente do que encontra, das armas com que luta, dos objectivos e da dosagem de esforços para os perseguir. No futebol de alto nível, nos campeonatos mais competitivos do mundo, toda a gente está ciente disso tudo também e nem sequer há aso para qualquer interrogação. Nestes futebóis de média expressão encontramos de tudo, e o pior é que depois ficamos com o Campeonato, que é uma prova de regularidade e que pressupõe a participação de vários clubes e não apenas de meia-dúzia, completamente minado...

Re: Um problema estrutural

Completamente de acordo contigo. Bem expostos os variados problemas. Às vezes penso que era importante que uns quantos dirigentes das nossas equipas portuguesas passassem os olhos aqui no relvado para perceberem a nossa opinião em relação ao estado actual. Excelente análise. Abraço

Re: Um problema estrutural

Muitas das coisas que aqui debatemos apenas não caem em saco roto porque salva-se o agradável convívio (mesmo virtual) e a troca de opiniões sempre enriquecedora para a nossa formação intelectual. Porque, de resto, quantos recados - uns mais directos que outros - já mandei aqui sem que tenham chegado aos verdadeiros receptáculos... :p Abraço e parabéns antecipados pelo título iminente! ;)

Re: Um problema estrutural

Tens razão. Resta sempre a esperança que um dia o carteiro encontre a casa :) Ainda não me sinto campeão, está perto mas ainda não é nosso. Reservo o direito do agradecimento quando tiver a faixa ao peito! Lol Abraço

Re: Um problema estrutural

Aos dirigentes não lhes fazia mal nenhum verem o que pensam "adeptos normais" ... A maior parte deles e, infelizmente no meu clube é um exemplo, os adeptos mais próximos são os das claques. Depois destes há os que andam perto dos dirigentes , ou carolas que dão algo ao clube, mas adeptos normais estão cada vez mais afastados dos clubes... querem-te lá, a tua receita , e poucco mais... Gostava de saber se algum dirigente vem cá ao Relvado.

Re: Um problema estrutural

Olha que se calhar até vêm, mas fingem que não vêm... É um pouco como o assobiar para o ar... ;) Abraço!

Re: Um problema estrutural

Se não vêem deveriam vir porque assim de repente ainda aprendiam por cá umas coisas.. Muitos deles nem devem saber ligar um pc, quanto menos encontrar o browser :) Abraço

Mentalidade,sem dúvida!!

Podias tb acrescentar o Paços,que andou a jogar muito bem e de um momento para o outro tem sido uma miséria. É claramente um problema de mentalidade e de objectivos.Não tenho a certeza,mas penso que o famoso "prémio de vitória" deixou de existir.Agora o prémio passa pelos objectivos de cada clube.

Re: Mentalidade,sem dúvida!!

Deve haver aí algum adepto do Paços ;) O Paços tornou-se intermitente. Ora perde ora ganha daí não o ter colocado na minha lista. Abraço

Re: Mentalidade,sem dúvida!!

Clubite?! É mesmo moderar só de ver o nick,lol. Cumps

Re: Mentalidade,sem dúvida!!

Ninguém te manda seres adepto infiltrado do Paços ;)

Re: Um problema de atitude!

uma das medidas era aumentar o nº de equipas que desciam, ou entao fazer como nos outros desportos, passar para play-offs

Re: Um problema de atitude!

Eu por exemplo não sou grande apreciador dos plays-offs pela simples razão de no fim vir-se a encontrar um vencedor que até então não tinha feito nada para o ser. Os campeonatos devem ser provas de regularidade e como tal o vencedor terá de ser sempre o mais regular durante a maratona.

Re: Um problema de atitude!

Poderá passar por aí mas acho que o problema é ao nível da mentalidade dos intervenientes. Passaríamos a ter em vez de 8 equipas a lutar pela manutenção, 10 o que deixaria tudo na mesma.. Cumprimentos

O problema começa nas direcçoes ...

e vem por ai abaixo até ao jogadores ! Nao é de agora este problema. É uma questao que se arrasta ha varios anos em Portugal. É essa mentalidade que nos afasta quase sempre das finais , quer seja na Selecçao ou nos clubes nacionais. Sao tudo favas contadas. Nao é necessario dar o litro porque o jogo esta ganho. As eliminatorias estao ganhas. Este ponto de vista , muitas vezes é corroborado pelos media , senao vejamos. Aquando do sorteio dos grupos de qualificaçao para o Mundial , ouvi varios jornalistas dizerem que tínhamos de nos preocupar com a Suecia e pouco mais. Dinamarca , Hungria nao eram selecçoes que pudessem bater o pé. No fim viu-se as dificuldades que tivemos para estar na Africa do Sul. Temos a eterna mania de sermos grandes sem nunca termos feito algo que de facto nos permita encher o peito de ar e gritar bem alto o quao fortes somos. Todos ou quase todos bateram na Grecia pelo futebol de jogaram. A verdade é esta : Ja sao campeoes da Europa e nos nao. Dinamarca nao presta mas ja foram campeoes da Europa e nos nada. Temos craques dizem eles. Eu acho que temos 2 ou 3 craques e o resto é igual a muitas selecçoes. Passando para os clubes a historia repete-se , mas noutro patamar. Todos querem jogar " á inglesa " mas quando lhes propõem um calendario apertado e com muitos jogos , doem-lhes os calos e OS MESMOS QUE FALAM QUE DEVERIA HAVER MAIS COMPETITIVIDADE , SAO OS MESMOS QUE PROPÕEM A TODA A HORA O ADIAMENTO DOS JOGOS. Temos muita garganta. Sempre tivemos. Ainda hoje falamos dos DESCOBRIMENTOS e do quao GRANDE FOMOS , sem percebermos que , o que outrora fomos , ja nao somos mais. Se quisermos voltar a ser grandes temos que ser humildes , olhar para o que está mal e tentar melhorar. Corrupçao no futebol , Liga mediocre , Federaçao comandada por um ébrio , clubes falidos , ordenados em atraso e fazemos o quê !? Nada , rigorosamente nada. Assobiamos para o ar e ainda por cima tentamos organizar um Mundial de Futebol. Megalómanos como sempre. Somos um país atrasado , com gente atrasada que quer dar numa de intelectual. Aqui nao se apela ao profissionalismo , apela-se á discórdia , á fitas , ao fazer-se a falta e rebolar no chao como se os estivessem a castrar. Aqui o mais importante é ganhar , nem que seja contra uma equipa de juniores. Se pudessemos fazer uma Liga so com 1 clube ( o nosso ) isso é que era. Bilhetes caros , jogos com 300 pessoas , horarios dignos de uma liga amadora , estadios decrepitos , dirigentes quezilentos. Está tudo ao contrario e nos continuamos a bater palmas porque enquanto se ganha tudo brilha. Quando se perde é que se vê os estragos e os buracos em que nos encontramos. É urgente mudar este futebol. Esta Liga ganhava mais com 12 a 3 voltas. Cumps

Re: O problema começa nas direcçoes ...

Concordo com o teu ponto de vista aliás no geral todos os comentários dos users vão de encontro á ideia que pretendo passar. Cumprimentos

Na minha opinião...

a culpa é dos clubes em si. Não me passa pela cabeça que um clube defina como objectivo, a manutenção. Que motivação terão a maioria dos jogadores? Mas também é em parte culpa de muitos de nós. Se um Setúbal(por exemplo) vier a público afirmar que vai lutar para conquistar o campeonato é prontamente "gozado" o emissor dessa mensagem. Na minha opinião um clube só chega ao máximo das suas capacidades se apontar a objectivos que são consideravelmente superiores àqueles que se julgam realistas para o clube em si. O mesmo Setúbal se apontar para ser campeão, provavelmente até nem o será, mas é provável que fique melhor classificado do que só apontado para tentar um lugar na Europa. Mas lá está, é uma questão de mentalidade e esta, a Portuguesa, é de que de inicio se parte logo derrotado e que é preferível não se levantarem muitas ondas e mantermo-nos no nosso cantinho e com objectivos humildes. As grandes vitórias são para quem quer e tenta ganhar, mesmo que muitas vezes essas vitórias sejam mais simbólicas que ganhar um troféu.

Re: Na minha opinião...

Começa de facto por aí. Ninguém pode por mais pequeno que seja o clube, definir como objectivo a manutenção. È convidar os jogadores a jogarem para os últimos lugares. È preciso mais ambição sobretudo de quem passa o cheque visto que para muitos jogadores é a única coisa que os faz mover. CUmprimentos

Será que é mesmo assim?

Francamente, tenho sérias dúvidas sobre a validade desta tese! Alguém acredita que a Naval 1º Maio, podendo chegar à final da Taça pela primeira vez na sua história, vai descomprimir e perder com o Chaves porque está desinteressada da competição? Eu não acredito! E quantas equipas já vimos, na nossa Liga, que depois de primeiras voltas desastrosas iniciam recuperações que as levam a lugares de relativo desafogo? É óbvio que existe alguma falta de competitividade na nossa Liga. Mas essa falta de competitividade traduz-se nas grandes diferenças pontuais entre os primeiros e os últimos e não no facto de algumas equipas se desinteressarem da competição! Se repararem, não é habitual que, como este ano, as descidas de divisão fiquem decididas tão cedo! Pelo contrário, costumam decidir-se mesmo no fim! Talvez valha a pena repensar o modelo competitivo do futebol português para tentar dar-lhe maior competitividade, mas olhemos bem para os exemplos que outros seguiram e evitemos repetir os seus erros!

Re: Será que é mesmo assim?

No caso da Naval sobretudo no primeiro jogo penso que terá sido pura sobranceria e algum relaxamento em jogos anteriores dado que no campeonato está tudo decidido para eles. È aquela história do chip. Se se mudar o chip dificilmente de um momento para o outro a equipa passa novamente a ser mais competitiva. A análise que fiz foi cuidada e incide sobretudo nesta temporada em que me parece que há casos concretos mesmo com os treinadores de algumas das equipas a se queixarem do relaxamento dos seus jogadores. A alteração ao modelo competitivo poderia ser uma via mas parece-me que o problema maior reside na cabeça dos jogadores. Cumps

Re: Será que é mesmo assim?

A Naval é um caso estranho pois esta semana foi ganhar ao Paços de Ferreira, fora, por 3-1! Enfim! Quando chamei a atenção para os modelos competitivos foi pela tentação de reduzir mais o número de equipas, aumentando as voltas. Países como a Suiça, Áustria e Escócia que o fizeram não lucraram nada! Cumprimentos!

Não concordo

Mas é a descompressão dos clubes em causa ou a 'compressão' dos outros clubes que não conseguiram já os objectivos a que se propuseram? Estes estão mal, porque estão bem no início e depois - sem motivação pontual - não conseguem evoluir mais? Ou por estarem mais descontraídos, arriscarão mais nos desafios, adoptando uma postura mais aberta e, por isso, sem resultados desportivos? Acho que não há dados que permitam afirmar que, de facto, o nível de exigência é baixo, nem tão pouco há desinteresse pela competição. E se há, a culpa é exclusivamente da direcção, treinador e jogadores do dito clube, nada mais. O que a existir, acredito que seja a excepção, não a regra.

fácil solução

para esta estagnação e falta de competitividade das equipas pequenas, o nosso campeonato só devia ter 12 EQUIPAS, prova fora e casa, e terceira ronda em campo neutro dava 33 jogos, saiam da primeira liga clubes que a sua assistência é de 500 adeptos, ou então 14 clubes prova 1ª fase fora e casa para apurar os 1ªs 8 equipas que seguiam para 2ª fazes jogavam entre si em campo neutro mais um jogo para apurar o campeão e quem ia as provas europeias,seriam 3 jogos com 3 jogos entre os grandes, num campeonato..... de 33 jogos os últimos 6 mesma modalidade para descer 3 equipas ...... tenho a certeza que a prova elevava o seu nível de competição e já não havia aquele marasmo já fiz 33 pontos está bom. porque com esta modalidade 33 pontos podia ficar em nono e já ficava no grupo que iria disputar a descida num grupo de 6 e que descem 3 não era agradável , tinham que lutar para ficar no mínimo nos 8 para ainda lutar pela uefa se estiver enganado paciência é uma ideia