Se não for o meu que seja... | Relvado

Se não for o meu que seja...

 

bacardiman diz: "há 5
equipas a lutar pelo título: Benfica, Porto, Braga, Boavista e Sporting.
Como portista gostaria que fosse o FCP a ganhar o título, mas se isso
não acontecer as minhas preferências vão, sucessivamente, para Boavista, Braga e
Sporting. O Benfica preferia que nunca ganhasse... Quais são as vossas
preferências se o vosso clube não ganhar o campeonato?" E NFCorreia nota que "há adeptos
do SCP que preferem que o FCP ganhe em Alvalade só para o SLB não
ganhar o campeonato! Porque é que o SLB é o clube mais odiado em Portugal
pelos adeptos rivais?"

I Liga:

Comentários [150]

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Re:O "ódio" contra o Benfica

Se o Benfica não é o maior clube da actualidade, o fcp é? O que ganhou até hoje em comparação com o Benfica é suficiente para ganhar esse estatuto? Ainda está longe..

Hoje são campeões nacionais, campeões europeus, vencedores da Taça Inter-Continental e são o melhor clube português da actualidade, mas ainda não são o maior clube português..

Não se esqueçam de que para o ano, estes títulos internacionais serão passado... ou será que para vocês o passado já serve como arma de arremesso?

Re:O

Depende da tua definição de "actualidade". Se para ti actualidade são os últimos 50 anos, talvez o Benfica tenha vantagem, Mas se considerares a última década...

Já agora, qual o motivo da designação de "maior clube"? Porque tem mais gente? Isso a nível de equipas equivale a quê? É que senão a China era sempre campeã do mundo.

Re:O

Eu continuo a dizer:

O que seria de Portugal se ignorassemos a sua história, as suas conquistas, os descobrimentos...

O mesmo digo do Benfica! De que vale vencer títulos agora, se daqui a 20 anos uns quantos chico-espertos vão dizer que "já não valem" e "já estão ultrapassados e ainda mais escandaloso "isso é passado"!

É passado, mas as coisas têm um princípio, um meio e um fim!

Os clubes têm a sua maior glória no PALMARÉS, ainda que possam contar com títulos muito antigos eles não caducam...FICAM PARA SEMPRE!

E em termos nacionais, continuamos a ser o maior clube.

Conclusão: Não temos sido nos últimos anos a melhor(fixa este termo) equipa mas somos sem dúvida a maior(este também).

Agora pega nas duas palavras e procura no dicionário.

Mas os teus dirigentes expressam o contrário

Os teus dirigentes expressam exactamente o contrário. Eles dissem que foram, são e serão o maior clube português.

O que se pode dizer isto?

Eu nunca disse que o Benfica nao tinha um bom palmarés nem um bom passado, mas agora não utilizem esses argumentos para justificar o injustificável: voces não são actualmente os melhores em Portugal.

É que se formos buscar a história dos clubes, olha que o teu Benfica ainda fica a perder.

Saudações leoninas

Thy NightWolf

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

"voces não são actualmente os melhores em Portugal."

Discordo!
Neste momento somos os melhores porque estamos em 1º.

"É que se formos buscar a história dos clubes, olha que o teu Benfica ainda fica a perder."

A perder? Para quem? Só se for para o FCP no plano internacional e mesmo assim está ela por ela.

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

"A perder? Para quem? Só se for para o FCP no plano internacional e mesmo assim está ela por ela."

Só podes estar a brincar!! Ela por ela?? LOL

Vocês têm 2 títulos internacionais, nós temos o TRIPLO! 6!!

1 taça dos campeões
1 liga dos campeões
1 supertaça europeia
1 taça uefa
2 taças intercontinentais

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

Tiveram a sorte de ganhar as finais em que participaram!

Nós perdemos 5 finais da TC e 1 final da TU!

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

Ai agora é sorte??

Ganhámos porque éramos melhores!

E Mesmo assim nem tudo foram rosas, sabes? Perdemos uma final da taça das taças para a Juventus e perdemos 2 supertaças europeias com o Milan e o Valência.

Mas no fundo, nem de perto o Benfica está taco a taco com o Porto em termos de títulos internacionais. Isso que fique bem vincado!

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

Não foi isso que ouvi de Viena mas tudo bem! Agora se queres comparar as finais que o Benfica teve com o "Monaco" lololol

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

pa, em vez de ouvires, VÊ. O Porto fez um jogo extraordinário desse dia, mas enfim, como deves ser um teenager não deves saber dessas coisas.

Há cassetes vhs e dvd's disponíveis dessa final. vê.

Essa arrogância em quereres desvalorizar a conquista da champions deve ser própria da tua idade.

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

Desvalorizo tanto a vitória do Porto.. Como desvalorizam tudo o que o Benfica já fez!! Terás provavelmente assistido a algumas ao contrário de mim por isso me darás razão!

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

é claro que não é só sorte, mas tens de reconhecer que é muito mais complicado apnhar na final um Inter em S. Siro, ou o AC Milan do Van Basten, Baresi, Rijkard e Gullitt que o Monaco do ano passado.
E já agora, as Intercontinentais não têm o mesmo valor que as outras, porque dependem de um único jogo, e não de uma competição de largos meses.Posso acrescentar aos títulos do SLB a Taça Latina, troféu anterior à Taça dos Campeões e que tinha apenas dois jogos.

Re:Mas os teus dirigentes expressam o contrário

Mas o Monaco para ter chegado à final não teve que fazer um jogo estrondoso e dar a reviravolta no marcador contra um Real Madrid? E depois não eliminou um Chelsea? E não deu 8 a 3 à equipa que espetou 4-0 ao Milan??

Não tentes desvalorizar as equipas que COM TODO O MÉRITO chegaram à final.

Por toda a Europa, apesar da azia que os espanhóis e os ingleses tinham ao Porto, todos acabaram por reconhecer o mérito do campeão europeu como a melhor e mais sólida equipa europeia de 2004.

De notar que o Porto marcou sempre 3 golos nas 2 finais recentes, Uefa e Champions.

Re:O

Por exemplo, há quantos anos é que os dirigentes encarnados falam que os benfiquistas são 6 milhões? Há imensos anos sem dúvida... Gostaria de perguntar, em todos estes anos, para os benfiquistas continuarem a ser 6 milhões significa que nenhum benfiquista morreu ou nasceu???

Acho que morreram 20 milhões de portugueses e nasceram mais 20 e os únicos benfiquistas que existem são os que se passeiam pelo relvado!

Depois vêm falar que são o clube com maiores campeonatos conquistados. É verdadde, mas isso actualmente conta para alguma coisa se o último campeonato ganho foi já no século passado?

Qual foi a última competição que ganhaste? Já se começam a acumular os anos:)

Isto para não falarem que são bi-campeões europeus. Mas bi-campeões europeus de que? A última Taça dos Campeões vencida pelos encarnados data de 1962 (já tem mais de QUARENTA ANOS). Isto é um argumento idiota, ainda por cima quando em Portugal existe um clube com mais palmarés europeu que o Benfica (o Porto já tem 2 Ligas dos campeões, 1 Taça UEFA e 2 Taças Intercontinentais).

Já ganhaste alguma Taça dos Campeões Europeus? E Liga dos Campeões? lol Quer dizer.. O Porto ganha 1 Taça dos Campeões e uma Liga dos Campeões e tu dizes logo que são 2 Ligas do Campeões lol Apenas mudaram o nome e a configuração mas continua a ser a prova mais importante da UEFA! TC.. evolução-> LC!! E tu ganhaste uma Taça das.... nem me lembro o ano.. Era tão importante que foi apagada do panorama futebolistico europeu:)

É este discurso gasto e arrogante que enerva aos adeptos do futebol. Continuam a dizer que o Benfica é o maior clube português é o maior clube português, mas a verdade é que o

BENFICA NÃO É O MAIOR CLUBE PORTUGUÊS DA ACTUALIDADE.

Não.. Não é em termos de qualidade mas é o maior em termos humanos e em homens;) No nosso clube não andam à chapada dentro de campo para ver quem marca um penalty!

Nota: Digas o que disseres não tenho a minima duvida que tu és dos que vai torcer pela vitória do Porto! Espero bem que o teu clube te dê uma grande tristeza;)

Não sabes o que dizes

Eu vim aqui ofender o teu clube ò esperto? Disse que as Taças dos campeões ganhas pelo Benfica não tinham valor? Mas tu vens dizer que a Taça das Taças vencida pelo Sporting não tem valor.

Falas que temos anos sem vencer nada? Apenas temos dois anos sem vencer o campeonato. E o teu Benfica? Já tem 11 anos que não vence o campeonato (pode ser que este ano seja, não sei).

Eu não torço pelo Porto, apenas pelo Sporting (e num caso especial pelo Marítimo). Não sou como tu que deve desejar a vitória dos outros para que o Benfica vença coisas.

A tua atitude entristece-me. Mostras que não tens boa fé e que andas com os olhos tapados no meio disto tudo.

Volto a repetir: O BENFICA NÃO É O MAIOR CLUBE PORTUGUÊS. HÁ MUITOS ANOS QUE O DEIXOU DE SER. Reconhece isso de uma vez por todas (embora se o Benfica quiser poderá voltar a sê-lo um dia).

Saudações leoninas

Thy NightWolf

Re:Não sabes o que dizes

Mas bi-campeões europeus de que?

lolol não atacaste o Benfica? Então atacaste quem?

Não sou como tu que deve desejar a vitória dos outros para que o Benfica vença coisas.

Mas como é que tu vences sem que os teus mais directos adversários percam? lolol

A tua atitude entristece-me. Mostras que não tens boa fé

Atacas pessoais? Não vou por aí;)

e que andas com os olhos tapados no meio disto tudo.

Ando? lolol Naaa.. Vejo muito bem e ultimamente tou sempre a olhar para baixo!

O BENFICA NÃO É O MAIOR CLUBE PORTUGUÊS. HÁ MUITOS ANOS QUE O DEIXOU DE SER.

Vai contar as taças que o teu clube e o do Porto ganharam no futebol e depois vem falar comigo;)

Já me respondendeste...sofres de saudosismo

Sofres de saudosismo sem dúvida.

É bom lembrar as vitórias do nosso clube, mas é mau viver apenas delas.

Eu acho que é doentio justificar esta "fase baixa" do Benfica e mostrar que são "grandes" com base no argumento que "já ganhamos muitos títulos". Isso é saudosismo doentio.

Repara bem uma coisa: serviu de alguma coisa a Portugal ter "dominado metado do mundo conhecido"? Obviamente que a fase dos descobrimentos é a mais bela página da nossa história e devemos preserva-la e enaltece-la, mas não podemos tentar atingir novos rumos sempre na base dos descobrimentos.

Espero que me tenha feito entender.

E para finalizar, esse teu argumento de que o Benfica tem mais campeonatos que o Sporting e o Porto a mim pouca diferença me faz. O que sei é que actualmente a estrutura sportinguista é SUPERIOR à vossa.

Saudações leoninas

Thy NightWolf

Re:Não sabes o que dizes


Vai contar as taças que o teu clube e o do Porto ganharam no futebol e depois vem falar comigo;)

E por acaso um clube até é só o futebol..... Ele disse: o BENFICA NÂO É O MAIOR CLUBE PORTUGUES!!! Não disse que o benfica não era o clube(??) portugues com mais taças no futebol....

É mais porque não gostam de nós...

O Porto representa não é só hegemonia no futebol e eu não vou fazer dicotomias Norte/Sul, mas gosto disso no Porto. Basta darem uma olhada à vizinha Espanha e veres que se passa algo parecido, mas em maior escala - cultural, linguístico, económico, etc... O Porto surge numa atitude de descentralização de tudo neste país.

Poderão dizer-me até que o Porto relativamente a outros sítios, e recentemente,nem se pode queixar. Verdade. Mas fomos desde cedo a única voz que se ouvia e levantava contra uma capital que engordava à custa dum país inteiro.
Em tudo na vida me irritam situações de prepotência e olhares singulares para o umbigo e contra isso o Porto foi único. Por ser a maior cidade do Norte, levantou a cabeça de Lx, centrada em si própria e disse: E agora? Como é que vai ser?..E basta dar um olhar, coincidente com o 25 de Abril e outras demandas, e tendo em conta o peso do futebol neste país, para perceber que o FCPorto, decididamente ajudou (e sublinho ajudou, porque não foi só isso, obviamente) que a equilibrar forças.

Mas a grandeza do Norte, não se explica, sente-se. As lutas pela liberdade em Portugal nasceram cá e até o Noko hoje era Marroquino se não nos tivéssemos decidido a estender Portucale por aí abaixo. E ainda bem, porque eu gosto muito do Alentejo :)

Cumps

Re:É mais porque não gostam de nós...

Percebe uma coisa!!!
Quando reclamam as gentes do Norte para vós próprios, cometem um erro enorme!! É q o Benfica até tem tradicionalmente mais implantação no Norte do q no resto do País!!! Aliás, o Benfica até tem se calhar menos implantação no Alentejo ou Algarve, q tendem um pouco para as lagartixas do q por exemplo em Braga. O unico feudo portista e que mesmo assim disputam acerrimamente connosco é... o Porto.
Por exemplo em Lisboa aprox 65% das pessoas são do Benfica, 34% do SCP e 1 % do FCP. No Porto 55% são do Porto, 40% ou mais serão do Benfica e 5% serão SCP. Em Braga imagino q sejam 90% Benfiquistas, 5% SCP e 5% tripeiragem.
O meu patrão é de Espinho e ainda odeia mais o porto q eu próprio.
Tive a passar uma semana no Gerês no verão de há 2 anos e vi lá num café o jogo contra a Lazio em Roma. Não havia um unico tripeiro!!
Portanto desculpem-me mas as gentes do Norte são um património q nunca poderão reclamar para vós próprios! Isso é areia atirada para os vossos olhos pelo horrivel PC!! Que vocês comem sem fazer perguntas, como nos ultimos 20 anos!

Quem limita a visão da

realidade (a sua realidade) ao futebol, arrica-se a fazer um comentário como o teu. Nem eu esperaria outra coisa.

Despotismo e Prepotência

Primeiro:

“Em tudo na vida me irritam situações de prepotência e olhares singulares para o umbigo e contra isso o Porto foi único.”

Logo a seguir:

“O Porto surge numa atitude de descentralização de tudo neste país

“Por ser a maior cidade do Norte, levantou a cabeça de Lx, centrada em si própria e disse: E agora? Como é que vai ser?.

Isto é o que eu chamo atirar pedras para o ar…

Misturar futebol com política é descabido e injusto. Misturar a descentralização com o FCPorto é surreal. O FCPorto quando trás uma Taça para Portugal faz sempre questão de frisar que a trás para a cidade e não para Portugal deixa também bem claro que têm sido os únicos a contribuir para a boa imagem do futebol português. Agora perguntam vocês:é mentira? Não, é despotismo e prepotência.

Realmente

não deves ter percebido. Além de ter frisado que o Porto, e neste caso o futebol, se inseria num quadro maior, a verdade incontornável é que se começou a tirar os olhos da capital a partir do momento em que vozes discordantes com o rumo que as coisas tomavam se elevaram. Por coincidência ou não, algumas delas associadas ao futebol. E há um paralelismo simbólico em dedicar as vitórias à cidade. Num meio em que os favoritos arrebatam tudo, contrariar isso podem trazer dissabores, invejas e tentativas de diminuição de valor. Se não vês a ligação, não te consigo explicar melhor.
Como disse o MST: "O bairrista é fiel à sua terra mas parte à descoberta e à conquista do mundo, sem jamais esquecer ou atraiçoar as suas raízes. Um provinciano imagina-se mundano e por isso trata de esconder a sua terra de origem, se ela não lhe parece suficientemente cosmopolita."

Se assim for, tenho orgulho em ser bairrista :)

Re:Realmente

Eu julgo perceber essa ligação que tu fazes e acho-a completamente descabida e diminutiva, mas é aí que reside a vossa força no futebol: no espírito de libertação e conquista de espaço.

Misturar o FCPorto como um clube bairrista que defende os interesses da sua terra com as irregularidades políticas que este país vive é atear fogos e condicionar a própria evolução nos dois planos, quer político, quer desportivo, visto ficarem dependentes de uma boa liderança.

Quanto ao Porto defensor dos interesses do Norte, é de um despotismo atroz, basta-me sair em qualquer direcção num raio de 20 km's (se calhar nem tanto) do Porto para perceber quem é que anda a viver uma ditadura no Norte e quem está a engordar...

Enfim

não consigo perceber onde foste descortinar a associação limitada entre futebol, região e política (se eu basicamente defendo um caminha paralelo e não cruzado), mas a pose com que a afirmas ainda dá mais relevo ao que digo. Passarem-nos a mão no pêlo, era só o que faltava, não?..

Re:Enfim

Não tenho poses nem faço caretas, tenho sim, uma postura. Apenas me limitei a comentar e a contrapôr as tuas palavras já que não concordo com elas.

Foste tu que fizeste a associação não fui eu, foste tu que foste buscar o 25 de Abril, a voz única do Porto contra a engorda da capital, a descentralização, e, integraste nestes temas a ajuda do FCPorto no equilibrio de forças..

Re:É mais porque não gostam de nós...

Acho desnecessário comparar uma coisa com a outra.

É verdade que há um maior benefício de Lisboa em relação às outras cidades, mas também é lógico, por alguma coisa é capital!
Mas se reparares bem, podem se queixar do mesmo as cidades no Norte, como Guimarães ou Braga. E mais ainda as cidades do interior como Chaves, Bragança, etc...

Não passa tudo de uma questão de perspectiva e a vitimização do Porto é de todo descabida.

Então e a teu apontamento histórico em relação à reconquista...só pode ser brincadeira não?!

Ninguém dúvida do papel do Porto em Portugal e do FCPorto no futebol português e internacional mas há que ser realista.
E eu como portuense (apesar de benfiquista) gosto tanto desta cidade como qualquer portista e nunca entrei em discursos de vitimização da cidade. Não necessitamos disso.

Eles têm o dinheiro lá em baixo? Mas nós temos coisas tão bonitas cá em cima...

Bem

penso que a mensagem te passou mesmo ao lado. Se vês uma atitude de vitimização quando falo precisamente do contrário, minha nossa...quanto às outra cidades, apontei isso precisamente, mas devias estar distraído a ler, com certeza.
E sim, embora estivesse a brincar na conquista, não disse nenhuma mentira :) Temos feitios tramados cá pra cima, desde Viriato ao Afonso Henriques, que queres que te diga?.. :P

Re:Bem

Talvez me tenha passado ao lado...
Mas a vitimização de que eu falei existe, e tu sabê-lo.

Quanto aos feitios, lá isso é verdade, cá em sima somos tramados. Mas adoro o feitio desinibido, malandro e muitas vezes inocentemente "asneirento" com o qual os lisboetas ficam chocados!

Já diziam (e bem) que o c*ralho no Porto é como uma vírgula! Sem maldade! :)

Errata Gravíssima

"cá em sima somos tramados"

>Em "sima"?!

A Internet anda me a estragar o português...como é que é possível!!!

:(