Se eu fosse dirigente da arbitragem... | Relvado

Se eu fosse dirigente da arbitragem...

 

CaMuFLadO diz: "estamos numa altura em
que se criticam muito as nomeações, mas será fácil nomear? Qual é o perfil ideal
de um árbitro para os grandes jogos? Um árbitro internacional ou um árbitro em
fim de carreira? O 1º terá ambições e não quererá errar, mas por outro
lado poderá acusar muito a pressão! O 2º, como está a «acabar», poderá estar
relaxado demais ou então utilizará a sua experiência para sair com boa imagem do
futebol! O que fariam? Já agora, que medidas pensam serem urgentes para a
arbitragem portuguesa?"

I Liga:

Comentários [31]

Seleccione a sua forma preferida de visualização de comentários e clique "Guardar configuração" para activar as suas alterações.

O problema

É que quem nomeia ou é ingénuo ou incompetente... talvez nem uma coisa nem outra, mais por interesses.

Estas últimas nomeações, a 3 jornadas do fim, quando qualquer dos 3 primeiros classificados pode ser campeão são bem a prova disso.

Pedro Proença, de Lisboa, apita um jogo do Benfica (também de Lisboa) em Penafiel. E toda a gente sabe a côr clubistica deste senhor.

Bruno Paixão, de Setúbal (mais um dessa cidade a apitar jogos do Porto), não se livra do estigma de Campo Maior nem tão pouco dos benefícios a um clube da 2ª circular.

Olegário Benquerença, de Leiria, ficou marcado pelo SLB x FCP e os sportinguistas temem que sejam prejudicados em benefício do clube do norte.

Estas ideias andam todas "na boca do povo", podem argumentar com isto ou aquilo, mas é o que a maior parte dos adeptos pensa, logo, ainda antes do jogo começar já está tudo de pé atrás com "medo" da arbitragem, o que faz que qualquer erro, mesmo que "acidental" tenha uma maior projecção e crítica. Ou seja, o que uma nomeação não devia ser.

Agora pergunto: será que havia necessidade de fazer estas nomeações? Não há mais árbitros para estes jogos tão importantes? Pelo menos árbitros que não levantassem logo à partida tanta desconfiança.

Como dizia um relvinha noutro artigo: "andam a brincar com o fogo".

Aconselho uma entrevista do Paulo Costa ao jornal O Jogo da qual deixo duas citações:

"A Arbitragem no seu todo está a pôr os seus interesses acima dos interesses do futebol"

"O actual sistema de avaliação está a tornar os árbitros egoístas"

Re:O problema

Pelas críticas que fazem a todos os árbitros, eu pergunto: haverá algum árbitro favorito?

Ele (Pedro Proença)

até pode ser sócio do benfica, mas não deixa de o prejudicar quando tem de ser, ou já te esqueceste do Penalty do Silva (Sporting) na Luz??????

Saudações Benfiquistas
NePPer

bom artigo do camuflas!

- que medidas pensam serem urgentes para a arbitragem portuguesa?

1ªmedida- suspender de funções todas as pessoas que sejam arguidos no caso de corrupção desportiva "apito doirado" e instaurar processos a eles todos.seria um explo para todos.

2ª medida -mudar toda a estrutura arbitral- vogais do conselho de arbitragem observadores observadores dos observadores etc... tudo para a rua e meter gente competente nos cargos ( exp- pessoas com formação na area que saem das universidades de desporto) porque a estrutura foi sendo minada ao logo dos anos condicionado posterioremente quem entraria na estrutura.

3ª Profissionalizar a arbitragem formando um orgão separado da liga e federação incluindo a comissão de disciplina e comissão de avaliadores de arbitros presididas por uma só pessoa isenta com profundo conhecimento do futebol português e sua arbitragem...(explo-veiga trigo)

4ª. as notas dadas aos arbitros seriam publicas dando ao publico em geral mostrando assim transparencia...

. seriam sorteados os arbitros porque os jogos dos clubes pequenos têm tanto direito a arbitros internacionais como os dos grandes e um arbitro que sobe á super-liga têm que estar preparado para apitar qualquer tipo de jogo...se não esta preparado nem deveria subir.

. promovia tb subidas e descidas de escalões baseado em rankings no fim da epoca exp: os melhores 2 dos 2º escalão subiam e os 2 piores do 1º escalão desciam.... se fosse arbitro internacional perderia esse estatuto porque sendo internacional tinha que estar no top nacional.

. reunia todas as terças-feiras os arbitros todos (tipo um workshop e como são profissionais faria parte das suas obrigações) e avaliaria todas as falhas grosseiras e erros que porventura existissem debatia sobre o assunto e promovia o discurso sobre são formas de evoluir as exibições arbitrais com base nos erros.

isto incluiria tb fiscais de linha.

5ª medida .criaria um orgão independente como formação judicial tipo serviços secretos internos que off the record investigassem actividades suspeitas contactos suspeitos etc... antes dos jogos no intervalo e depois ...se um arbitro indicia.se suspeitas investigariam mais a fundo....os arbitros saberiam da existencia deste .isto dava.lhe a noção que se prevaricassem talvez alguem estaria a observar.

   

Re:bom artigo do camuflas!

Obrigado e grandes respostas :) Noko ao poder ! ;P

« (...) tudo para a rua e meter gente competente nos cargos ( exp- pessoas com formação na area que saem das universidades de desporto) (...) »

Ainda bem que referiste esta medida .. Muito boa !

Acrescentaria .. Proibir o envolvimento no futebol de pessoas com responsabilidades politicas tal como se faz em França e outros países ..

Medidas:

- profisionalização dos àrbitros.
- prémios por arbitragens isentas,
- castigo pelas comprometedoras.

outro aspecto que acho que poderia ajudar as arbitragens em Portugal, era a punição dos jogadores que fazem "fita", prejudicando a acção dos arbitros, isso devia ser feito pela liga, via TV, e esses jogadores deviam ter jogos de castigo e multas.

Perfil?

Barba grande e com a cara do Mourinho!

Os jogadores nem tentavam atirar se para o chão.

O que

eu acho é que as arbitragens são e serão sempre polémicas em qualquer sitio do mundo. Agora existem medidas a tomar que poderiam sempre melhorar as coisas.
Profissionalizar a arbitragem
Mas não profissionalizar pro profissionalizar. Mas sim acima de tudo responsabilizar os árbitros pelas suas decisões. Os bons arbitram os maus, com eles pró olho da rua. erra uma, duas vezes é humano, errar sempre é mau profissional.
Mais este orgão deveria estar fora da alçada quer da liga quer dos clubes, e ser ele próprio responsabilizado (aqui perante o governo) pelas suas decisões.

Dotar a arbitragem de meios tecnológicos
que ajudem a decidir. já que se fala tanto de um choque tecnológico neste país esta era uma boa área para o por em funcionamento (se o Internacional Board assim o deixasse).
Se oa árbitros tiverem ferramentas que os auxiliem, provavelmente erraram menos.

Conter as palavras dos ex-arbitros
Como é que é possivel que ex-arbitros com mil e um casos de péssimas árbitragens, hoje alguns ligados a clubes de futebol, venham todas as semanas quer nos jornais quer nas televisões criticar grotoscamente os actuais. Será que não têm espelhos em casa???? Existe até um que geralmente num jornal diz uma coisa e na televisão diz outra, e pensa que tem muita piada LOL.

Isto são apenas ideias, a arbitragem é e será sempre um foco de polémica, quer aqui quer na China...

Saudações Benfiquistas
NePPEr

Re:O que

« Conter as palavras dos ex-arbitros »

Concordo .. Acho que inclusivamente devia dar-se voz aos árbitros dos jogos de forma a que fosse tudo muito mais transparente ! Dão os microfones às pessoas erradas ..

[]'s

Pela milionésima vez!

O problema não está exactamente no perfil do árbitro. Obviamente que como em todas as profissões há bons e maus profissionais. E entre os bons profissionais, até do mesmo ofício, existem uns mais adequados do que outros a determinadas situações! E essa maior adequação nem tem a ver com factores intrínsecos á profissão, mas advêm de factores exógenos como o ambiente, as condições de trabalho, a predisposição, factores psicológicos momentâneos, etc.! Na minha profissão, p.e., todos estes factores são fundamentais! Ora os árbitros não são diferentes portanto são influenciados por variadíssimos factores mas que, dada a proximidade, serão sobejamente conhecidos dos dirigentes da arbitragem e portanto ´facilmente ponderáveis na hora de nomear!

Nesta questão continua-se a incorrer num erro muito comum e do qual me lembrei a propósito da intervenção do Dr. José Guilherme Aguiar no programa da SIC “O Dia Seguinte”; renegava ele, em absoluto, que o Benfica-Sporting fosse arbitrado por Pierluigi Collina dado que isso não era sinónimo de que não houvesse erros de arbitragem e que, ainda há bem pouco tempo, ele tinha tido uma ou duas arbitragens muito infelizes!
Ora bem, é exactamente nisto que consiste o erro comum: considerar que as pessoas querem forçosamente arbitragens sem erros! Ou que se queixam das arbitragens por causa dos erros que são cometidos! Mas isso é uma falácia que é atirada normalmente com segundas intenções porque toda a gente tem noção de que tal é impossível e que nem sequer é isso que está em causa na maioria das vezes! O que está em causa é a suspeição levantada: em primeiro lugar pelos “nomeadores” dos árbitros e, em segundo lugar, pela “tendência habilidosa” de algumas arbitragens! Essa é que é a verdade.

Portanto, quando ouvimos falar que “errar é humano”, “os árbitros não erram de propósito”, “os árbitros são seres humanos”, etc., estão a impingir-nos verdades lapalicianas que, como dizia um “relvinha” aqui no outro dia, “é palha para burro comer”!

A questão tem menos a ver com as competências dos árbitros e tudo a ver com a forma como são condicionados! A nomeação, em si mesma, é condicionadora! E é tanto mais condicionadora quanto ela acarreta toda uma carga psicológica de avalição contínua, não só pública como institucional dados os parâmetros de avaliação de um árbitro. E se esses parâmetros estão ainda condicionadas por factores “estranhos” ao desempenho do próprio árbitro, então a carga psicológica assume foros de pressão insustentável!

É precisamente aqui que a análise do problema deveria incidir: primeiro, retirar a carga psicológica da avaliação pública a que um árbitro está sujeito, abandonando as nomeações e passando ao sorteio. Ninguém poderia, deste modo, apontar o dedo ao árbitro e dizer: foste “encomendado”! Em segundo lugar, deveriam terminar todas aqueles métodos de avaliação perfeitamente subjectivos que existem actualmente e que passam por observadores, comissões, coeficientes de dificuldade, classificações preliminares, classificações corrigidas, etc., etc., que provocam toda uma série possível de cozinhados como diferentes paladares e temperos para todos os gostos!

Re:Pela milionésima vez!

Nem parece o Catota! lol

Re:Pela milionésima vez!

Oh catota .. Tu agora parecias a susana a escrever ! [/me coça o nariz]

Huuuuum .. Muito bom !

Concordo

na suspeita de nomeação e na subjectividade dos elementos avaliativos. Mas propunhas como objectivos, quais? À partida, penso que será impossível retirá-la por completo, dado que a componente humana está sempre presente, logo passível de erro, não? Mesmo com pontos ou escalas ou elementos padrão de avaliação...se alguém tiver que as preencher... :)

Re:Concordo

A suspeição da nomeação, essa acabava com ela pura e simplesmente e ia para o sorteio ou então baseava-a em factores objectivos: classificação dos árbitros (credível, claro), testes físicos, teste psicológicos, testes teóricos, últimos jogos efectuados, etc! Há muitas maneiras des que se queira!

Quanto à avaliação teria de ser expurgada de todos aqueles factores e factorzinhos: coeficientes, observadores, correcções, etc.! Haveria um observador sim, com relatório e tudo, mas apresentado pessoalmente na Comissão de Visionamento dos jogos onde tudo seria decidido e votado se tal fosse necessário!

Fundamentalmente, a questão passa pela transparência. E digo mais: atítulo experimental eu deixava os árbitros fazerem declarações públicas justificando decisões técnicas e disciplinares.

Re:Concordo

No último ponto estiveste muito bem, mas se estás lembrado (sei que estás, quem não está :)) no final do famoso jogo Estoril x SLB com um árbitro que apitou com chuteiras emprestadas pelo SLB, ele veio a público justificar essa mesma situação e qual foi o resultado? Que se deixou vender por um par de chuteiras emprestadas, que era um mentiroso porque ninguém pede chuteiras emprestadas entre muitas outras coisas que se disseram na altura. Portanto ao pedires para um árbitro justificar publicamente as suas decisões estás a mete-lo entre a espada e a parede. É bom, mas ao mesmo tempo a opinião publica poderá "sentir uma dupla necessidade" de criticar o que já está criticado.

Re:Concordo

Estou á vontade porque não só não falei nisso como me pareceu uma questão perfeitamente secundária.

Eu costumo dizer que quando se quer dizer mal há sempre motivos...! Por isso não admira. mas até por isso devriam ser tomadas medidas. Nesse caso, tu sabes que todas as reacções estavam empoladas por causa da história da mudança do estádio! E as declarações públicas dos dirigentes do Estoril foram infelizes.

Nestas coisas há que parecer também sério. E se o árbitro tivese sido sorteado e se o estádio utilizado tivesse sido o normal, a história das chuteiras nem sequer seria mencionada...

Pois é

Mas a critica estará sempre lá.
Por exemplo, um sorteio pode ser "inquinado"? Se eu quiser ser mauzinho posso sempre alegar intrujice no sorteio do árbitro.
Depois do árbitro ser conhecido ainda sobra muito tempo para os "contactos"? Muito não sobra mas sobra algum, e eu se fosse mauzinho diria que houve tempo de sobra para "emprestar" umas chuteiras de marca selecta :) ao sr árbitro.
Tás a ver que a critica, mais empolada menos empolada, irá estar sempre lá. Mas a ideia é sempre bem vinda como todas as outras :)

cumps

Mulheres

Com mulheres a arbitrar ninguém arrebitava cabelo! Quanto mais não fosse por educação...eheh
A brincar, a brincar, o jogos que vi do Brasileirão com um árbitro no feminino, eles nem piavam. Mas pode ter sido coincidência :)

Mais a sério: profissionalização, com todos os direitos e deveres que implica, e formação contínua.

Re:Mulheres

Isso era muito mau ..

Imagina que a árbitra era toda boa .. O nuno gomes por exemplo passava a levar espelho e pente para o campo ! :P

Ai ele

gosta de mulheres?...

Tou a brincar, Nuno, a brincar! :]

LOL Se ele gosta não sei ..

Mas desconfio que tu gostes dele !! 8D

Aldraaaaaaaaaa

Menino de coro....podia era dizer: "Sr. Dr, depois de ver os olhos do Polga,*puff*, não me lembro de mais nada"
:)

As medidas . . .

. . . mais urgentes para a arbitragem portuguesa era acabar com estes árbitros todos.
Fazer um novo curso onde eles aprendessem como se deve apitar um jogo.
Onde aprendessem realmente bem as leis de futebol.
Onde aprendessem que um árbitro deve acima de tudo passar despercebido. Os artistas são os jogadores.
E onde aprendessem, que se realmente lhe oferecessem alguma coisa que seja proíbido não aceitar, o façam sem ninguém dar conta.
Ou seja, talvez se visse melhores arbitragens, mas enquanto o nível de vida cá do burgo for este, a porcaria da corrupção não acaba.

Sistema misto!

Naturalmente em qualquer parte do mundo, principalmente em portugal, um sistema de nomeação directa dará num sistema corrupto! a minha sugestão é a de uma pré nomeação de 3 árbitros internacionais, e a partir daí sortear-se o árbitro do jogo em questão.

Não se atirem só aos árbitros....

porque o maior problema na arbitragem são os árbitros auxiliares. Vou-lhes dar um exemplo o que aconteceu no Porto-Marítimo: Como é possível nesta altura do campeonato, o árbitro levar dois árbitros auxiliares que esta época nunca fez equipa com ele? será isto normal, por isso viu-se a borrada que os A.A. fizeram e conseguiram estragar o trabalho do árbitro. É que todos os árbitros têm os seus A.A.Isto é para verem que os A.A. conseguem virtuar um resultado.

Falam na nossa arbitrgem.....

viram a arbitragem das meis finais do Sporting? que vergonha, isto é para aqueles que querem árbitros estrangeiros a arbitrar no nosso País. É para verem que os nossos não são piores que os estrangeiros. Realmente até gostava que um árbitro estrangeiro viesse arbitrar um derbie, e se ouvesse erros já não era apito dourado denominavam o nome como apito estrangeirado e depois é que davam o real valor á niossa arbitragem dahhhhhhhhhhhhhh.

mandava o benfica expulso da superliga

Se eu fosse dirigente da arbitragem, mandava expulsar o benfica e todos demais beneficiados expulsos da superliga...
Mandava também prender todos os dirigentes e arbitros beneficiados da arbitragem
A arbitragem em Portugal é completamente dominada pelo benfica
Por isso este e os seus dirigentes são uns sangue-sugas do futebol português !!!!!!!!!!
devia ser banidos do futebol...

Mais rigor na avaliação

O mais urgente é verificar se o erro foi sempre para o mesmo lado se tinha possibilidade de ver no campo a jogada , etc .

Se for provado que poderia ter visto ou que errou sempre na mesma direção então arranjar um sistema de castigos em que o grau aumenta até desaparecerem nos distritais.

Eu se falhar muitas vezes no meu emprego o mais certo é ser despedido, certo?

Penso que seria benefico os arbitros trocarem com outros doutras ligas pois assim tiravam o estigma da clubite , errou porque sim e não errou porque é do clube XXX.

Penso que

A profissionalização dos árbitros portugueses seria uma medida eficaz

Re:Penso que

ké isso?