Porque não uma revolta dos pequenos? | Relvado

Porque não uma revolta dos pequenos?

 

HeroOfTheDay diz: "no sempre
conturbado mundo do futebol português, dominado pelos 3 grandes e pelas trocas
de insultos, não deveriam os clubes ditos pequenos fazer mais para exigir a
devida atenção? Braga, Nacional e Setúbal, por exº, tal como o Boavista há
poucos anos, demonstraram conseguir atingir níveis competitivos quase iguais aos
dos grandes, mas em tudo o resto ficam muito aquém, deixando o nosso futebol
refém de Benfica, Porto e Sporting. Não poderiam ou deveriam os pequenos unir-se
contra os grandes? E como? Em Itália, por exº, os pequenos ameaçaram boicotar o
campeonato se não obtivessem direitos televisivos iguais aos dos 3 grandes
(Inter, Milan e Juventus). Deverão os pequenos portugueses tomar medidas
semelhantes para fazer valer a sua, afinal, grande força passando assim a poder
competir mais igualmente com os grandes?"

I Liga:

Comentários [21]

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Pequenos não "vendem"

Concordo que os clubes mais pequenos deveriam tentar atrair mais atenção por parte de todos os meios de comunicação social... e conseguirem? O que "vende" em Portugal são os três grandes e para mais quando falamos de serviços de comunicação social privados, existe uma obrigatoriedade de vender para atingir objectivos. Alguém imagina na capa de amanhã de um jornal desportivo uma entrevista por exemplo do Luís Crasto e a sua má situção no Penafiel? Ou o bloco desportivo de um telejornal de um canal privado a abrir com a preocupação do Alvaro Magalhães em formar o onze inicial da Naval 1º Maio? Isto simplesmente não "vende". O que é interessante para muita gente são as publicações polémicas do Simão, trocas de "mimos" entre Pinto da Costa e José Veiga, os golos de Liedson e o descontatamento de Mantorras, por exemplo. É selva da comunicação social.

Olha nem mais...

que tal o pessoal combinar aqui no Relvado um dia em que se comprometessem a não defender o seu clube nesse dia mas sim um dos pequenos à sua escolha...

havia de ser engraçado :D...hehe

ideia maluca eu sei...:P

3 grandes...

Se eu fosse dirigente dum desses clubes chamados pequenos, sei bem o que faria: um campeonato a 15.

Deixava os 3 grandes a jogarem sozinhos o seu campeonato.

Porque os restantes clubes vivem bem sem os 3 grandes...mas os 3 grandes dependem totalmente dos outros clubes.

De resto, tudo neste país fomenta que cada vez mais existam adeptos dos "3 estarolas".
E o factor decisivo para isso é o facto da comunicação social só falar nos 3 grandes.
Outro exemplo caricato são as chamadas casas dos clubes, que se vão criando por todo o país. O facto dos vitorianos se oporem à existência duma casa de um dos 3 grandes em Guimarães foi motivo de revolta aqui no relvado...

É esta a mentalidade que temos.

Se este monopolio dos 3 grandes desabasse, o futebol português melhoraria e muito.
Se os alentejanos não fossem todos benfiquistas, certamente que o Alentejo tinha hoje um clube na 1ªLiga, com todos os benefícios sociais e económicos que isso implica para as populações.

As pessoas falam muito da rivalidade do Vitória com o Braga, com a Académica, com o Boavista...mas isso são apenas pessoas que amam e apoiam o clube da sua cidade, tal como nós, vitorianos. Os meus verdadeiros rivais são os 3 grandes, não por causa dos adeptos que eles reúnem nas suas cidades, mas pelos adeptos que agregam no resto do país.

Como a maioria das pessoas deste país são dos 3 grandes, ninguém parece muito interessado em inverter a situação.

Que se lixe que o futebol português seja uma porcaria, que os estádios estejam vazios, que a arbitragem favoreça sempre os grandes...

Enquanto aqueles 3 estiverem bem, tudo está bem...

Re:3 grandes...

"Porque os restantes clubes vivem bem sem os 3 grandes...mas os 3 grandes dependem totalmente dos outros clubes."

Ainda gostava de saber como chegas a esta conclusão. A não ser que partas do princípio que os adeptos dos grandes se redistribuiriam pelos pequenos, o que assume o fim dos grandes, como é que os pequenos sobreviveriam sem os grandes e sem perderem o nível competitivo que têm? Ou não te incomoda a segunda parte?

Neste momento, quase todos os clubes não-grandes vivem das receitas televisivas, em boa parte conseguidas por causa dos jogos com os grandes, de boas bilheteiras contra os grandes e eventuais transferências de jogadores para os grandes. Cortas isto tudo, e o campeonato provavelmente equilibra sim, mas com um nível competitivo semelhante ao da Suíça ou Áustria.

Esta enorme concentração de recursos em poucos clubes acaba por ser, na minha opinião, a principal razão para algumas equipas portuguesas ainda conseguirem competir com equipas estrangeiras.
É pouco interessante para os outros? Admito que sim, mas não há nenhuma lei escrita que obrigue a que assim seja.
Os clubes hoje têm um produto para vender e um mercado bem definido para atacar, mas continuam agarrados ao complexo de "underdogs", pensando virados para a terrinha e julgando que lhes assiste um qualquer direito de terem as mesmas armas que os outros.
Se querem crescer, porque não fazer por isso como os outros tiveram que fazer em vez de esperar que isso aconteça sozinho?

Re:3 grandes...

Sem os 3 grandes envolvidos num campeonato, parece-me natural pensar que os seus apoiantes acabariam por se virar para outros clubes.
Falo especificamente dos adeptos de fora de Lisboa ou Porto, que ao invés de apoiarem os clubes das suas cidades, apoiam os 3 grandes.

Sem os 3 grandes num campeonato, a comunicação social via-se obrigada a falar nos pequenos.
Ou já imaginaste a capa do Record a dizer: "Amanha o grande amigável Benfica-Sporting".

Os acontecimentos seriam como uma bola de neve, e por arrasto os pequenos começariam a crescer.

Para mim, o principal problema do futebol português é o facto do monopólio dos 3 grandes estrangular os restantes clubes.

A comunicação social não nos liga nenhuma.
Queres um exemplo? A época passada estava a dar um jogo do Vitória na Sportv. Umas horas mais tarde ia haver um jogo importante (penso que era um Benfica-Sporting, mas não tenho a certeza), e chegaram ao cumulo de interromper o jogo do Vitória para mostrar as camionetas dos jogadores a chegarem ao estádio. Podes imaginar o meu ódio e total repúdio por essa situação.

E depois...vais ao Alentejo, vais ao Algarve...é tudo benfiquista. Tudo.
Resultado: não têm um único clube na 1ªLiga.
Será que as pessoas não percebem que ajuda ao desenvolvimento da cidade a existência dum clube no escalão principal? Será que não percebem que uma vitória do Benfica não lhes traz o mínimo benefício?

Eu bem me esforço para compreender estas mentalidades, mas não consigo...

Re:3 grandes...

Associas o Sul do país ao Benfica e à inexistência de clubes na 1ª divisão, mas é preciso não esquecer que muita coisa muda do Norte para o Sul, sobretudo no que ao apoio camarário diz respeito. Haverá muitos mais adeptos do Marco que do Lusitano, por exemplo?

"Será que as pessoas não percebem que ajuda ao desenvolvimento da cidade a existência dum clube no escalão principal? Será que não percebem que uma vitória do Benfica não lhes traz o mínimo benefício?"

Mas como? De onde vem esse benefício? Comércio? Indústria? Talvez turismo, mas não encontro nenhum exemplo concreto.
O benefício que podem tirar de uma vitória do Benfica ou Sporting ou Vitória é igual. É alegria, satisfação. Não é um aumento nos indíces de desenvolvimento locais.

Aquele chavão de que "futebol é paixão" faz muito sentido, e compete a quem gere os clubes perceber isto muito bem. Não podem tentar crescer agarrando-se à ideia que outras pessoas, seja por terem nascidos na mesma cidade do clube ou por terem a mesma preferência cromática, lhes devem apoio. É preciso conquistar os adeptos, seduzi-los, e não culpá-los por alguma obrigação moral que entendem existir.

E é isto que eu não vejo quase ninguém a fazer. À excepção dos grandes e de alguns exemplos pontuais, o amadorismo reina e as políticas de angariação ou gestão de adeptos são quase sempre agarradas à tal ideia de bairrismo, obrigação, etc. E é quando existem.

Deviam capitalizar nos aspectos que podem seduzir e incentivar outras pessoas. Vê o teu Vitória. Tem um grupo de adeptos volumoso, fiel e fanático. É o tipo de características que, penso eu, podem atrair um grande número de adolescentes para o grupo, mas isso tem que ser procurado e assumido.
A política de bilheteira em Portugal, por exemplo, é ridícula, e tu como adepto de um clube que move muita gente já sentiste isso na pele. Como podem depois queixar-se de estádios vazios se não conseguem sequer aproveitar estes jogos para fixar pessoal com cativos?
Porque é que só a União de Leiria arrisca a Intertoto, tentando chegar à Uefa, ao prestígio e ao dinheiro?

Há tantos exemplos...

Era bom era....

É sem dúvida uma boa ideia, mas de boas ideias está o mundo cheio. Parece-me completamente utópico e clara perca de tempo poder pensar que isto vai acontecer. Diria que é quase tão utópico como pensar que Portugal um dia vai ser um país ao nível dos outros, que vamos todos viver bem e, principalmente, que vamos ser todos muito inteligentes e cultos e que a TVI vai deixar, por isso mesmo, de ser canal líder de audiências.

O que se passa em Portugal é que os adeptos, naquilo que eu explico pela inexplicável sede de vitórias que não lhes permite ser adepto de um clube que pouco mais lhes pode dar que sofrimento e lutas para não descer, estão repartidos em 3 clubes. Na minha humilde opinião, todos os adeptos dos grandes espalhados pelo país fora não passam de "oportunistas" que apenas apoiam o clube porque, como já referi, este ganha. Se em vez de se chamar Sport Lisboa e Benfica se chamasse Tremoços, Pevides e Amendoins fosse de, por exemplo, Évora mas tivesse tido jogadores como Coluna, Eusébio, Simões, Chalana, H. Coelho entre outros, vários títulos nacionais e internacionais, este fórum estava cheio de pessoas a dizer que eram completamente loucos pelo TPA.

Ora perante isto, a nossa comunicação social faz o que lhe compete. Basicamente reporta os acontecimentos que as pessoas querem ouvir e fala dos clubes que têm adeptos, para vender. Não fosse a comunicação social uma indústria como outra qualquer.

Em relação aos pequenos até podiam fazer uma marcha sobre Roma ao estilo Mussolini que não iam a lado nenhum, porque sem adeptos as televisões não cediam. Caso boicotassem o campeonato não tinha problema nenhum, metia-se os 3 grandes a jogar entre eles e estava resolvido. E ainda havia de haver gente a dizer que assim era muito mais giro. Lixava-se o Scolari que ficava sem jogos para ir ver.

Em suma bela ideia, mas destinada ao fracasso, somente por culpa dos adeptos, na minha opinião os grandes responsáveis pelo estado miserável do futebol Português. Salve-se disto o VSC.

Re:Era bom era....

"Na minha humilde opinião, todos os adeptos dos grandes espalhados pelo país fora não passam de "oportunistas" que apenas apoiam o clube porque, como já referi, este ganha."

Não é bem essa a minha perspectiva. Em Portugal, toda a gente tem que falar de futebol mesmo não sabendo sequer o que é um fora-de-jogo, toda a gente tem que ter um clube. E são estas pessoas que quando escolhem um clube, o fazem só por este ganhar.
Os reais adeptos de futebol, na maioria, foram influenciados pela família, amigos, comunicação social, etc...
É o efeito bola de neve, e isto tudo começou talvez pelo ciclismo que tinha milhares de adeptos em Portugal!

OFF-TOPIC

Pauleta marcou hoje o golo da vitória do PSG frente ao Auxerre.

O golo não foi o momento do jogo, mas sim uma bola a trave do açoreano aos 84 minutos de jogo que pôs em delirio os comentadores francêses.

Aqui poderão saquar o video da jogada:

http://rapidshare.de/files/12322828/aile_de_pigeon_pauleta.wmv.html

(Escolher "Free", esperar 20 segundos e entrar os 3 carácteres na zona adequada)

É verdade...

Eu ví esse lance em directo, e é maginifico o movimento de Pauleta, só ao alcance de poucos jogadores, pena não ter dado em golo...

Re:

Consegui por o video no YouTube:

http://www.youtube.com/w/Pauleta---Scorpion?v=EAvD76KTwsc

Todos os Grandes

Todos os "Grandes" nascem pequenos, eu também gostava de saber o que sei hoje com os meus 12,14 anos....mas é assim.

Por exemplo o FCP começou num lugarezo do Lima 5, junto ao Marquês do Pombal, depois passou para um campo já com muros e um ar de "recinto desportivo" na Rua da Constituição ( que ainda se mantém )só tempos depois se muda para a Histórico das Antas.
Todo este processo, numa cidade com vários clubes, e sim, todos pequenos na altura: Salgueiros, Boavista, Porto,Vigorosa, Ramaldense,Viso, etecetera.
Ser grande não é um "achado" é uma construção pedra a pedra, passo a passo, em que a visão dos seus mentores consubstancia e permite a outrem um maior crescimento, e com o crescer vem os adeptos.
Na cidade do Porto foi quem mais e melhor soube crescer, sendo inclusive o estádio das Antas já periférico à cidade o que pouco ajuda e ajudava à filiação em tempos remotos.
Como uns fizeram, outros poderão o fazer, passa mais por "dentro" o crescimento que simples reivindicações ao exterior...
Roma e Pavia não se fizeram num só dia...

Re:Todos os Grandes

Na cidade do Porto sempre houve uns mais grandes do que outros...

Mas desde tempos de antanho que os apoios dados a uns são diferentes dos concedidos a outros, mas como devido à tua idade não tens referências de tempos passados, repara só na diferença em valores dada pela CMP ao Porto e Boavista nestes ultimos tempos...

Já agora um pouco do "Historial do Boavista FC"
 
Clube com 102 anos de existência, foi fundado em 1 de Agosto de 1903 por um grupo de ingleses, colaboradores de uma fábrica Inglesa, a Graham, que se associaram a outros Portugueses residentes na área Ocidental do Porto.
A designação de então foi "Boavista Footballers", tendo a partir de 1910 adoptado a actual - Boavista Futebol Clube - após uma cisão com os elementos ingleses, que pretendiam jogar aos sábados (prática corrente em Inglaterra) mas que não se adaptava ao nosso país, já que o sábado era um dia normal de trabalho.

Em 11 de Abril de 1910 é inaugurado o estádio de então, no local das actuais instalações.

Segundo elementos históricos, o Boavista Futebol Clube foi o primeiro clube em Portugal a introduzir esta modalidade, que é o futebol, tendo inclusivamente sido o primeiro clube a constituir-se como profissional, em Janeiro de 1933.

Isso existe..

Eu acho que já se assiste a algo muito semelhante já há muitos anos em Portugal, veja-se como o plano de reorganização do futebol português, definido por Carlos Queiróz, foi sistematicamente reprovado.

E veja-se também a contagem de espingardas sempre que há eleições na Liga. Têm sempre sido os pequenos a definir o presidente, se bem que devidamente aliciados pelo condidato de um dos grandes..

Aqui a revolta já começou há muito!

No que se refere a arbitragens, os pequenos já conseguem expoliar os grandes em alguns pontos com arbitragens tendenciosas: António Costa e Paulo Batista (Sporting-Nacional e Nacional-Sporting do ano passado).

No que se refere a orçamentos começam a estar equivalentes: são de duvidosa proveniência.

No que se refere a jogadores já começam a emprestar jogadores aos grandes: Adriano, Marcel, Abel.

No que se refere a problemas judiciais a emancipação também está aí: João Bartolomeu, Rui Alves, etc, em pé de igualdade com Pinto da Costa.

Eu acho que estamos no bom caminho há muito tempo.

Sempre e só Covilhã

Proposta de alteração dos campeonatos:
1ª Liga: 3 clubes, a saber, Benfica, Sporting e Porto.
Liga de Honra: 3 clubes, a saber, Sporting B, Porto B e Benfica B.
2ª Divisão: 3 clubes, a saber, Porto C, Benfica C e Sporting C.
3ª Divisão: 84 clubes, a saber, 28 com a designação Casa do Benfica de...(escolher localidade), 28 com a designação de Núcleo Sportinguista de...(escolher localidade) e 28 com a designação de Delegação do FC Porto de...(escolher localidade).
Distritais: restantes clubes actuais.

E pronto, ficávamos com um futebol desenvolvido que servia perfeitamente aquilo que as pessoas querem.

Pela minha parte, continuaria a apoiar o Covilhã no distrital, porque eu sou deste clube por representar a minha região no futebol profissional e não pelas suas altaneiras conquistas.

Força Covilhã, o meu único clube!!!

Re:Sempre e só Covilhã

Brilhante !

Mas a maior parte dos fãs dos metralhas (adeptos de sofá) não vai perceber o que quiseste dizer.

Eu percebo !

Força Vitória, o meu único clube ! Vamos ganhar o próximo em Barcelos !

Boicotes

So funcionam se nao houvesse a dependencia dos pequenos nas relacoes com os grandes.
Os emprestimos, as compras e as relacoes de preferencia sao interesses muito grandes para que haja unamidade nos dirigentes dos chamados pequenos.

HeroOfTheDay amigo!!

os pequenos tão contigo!!

Para se ter uma amostra da disparidade

...entre pequenos e grandes, basta um pequeno censo aqui no Relvado. Será notória uma diferença abismal entre relvas desses clubes e do Sporting, Benfica e Porto.

No resto do país passa-se o mesmo em larga escala. Para que é que as televisões se hão-de interessar por um Braga-Nacional se «ninguém» quer ver isso?

A unica hipótese dos pequenos é poderem crescer antes de tentarem fazer valer qualquer tipo de direitos ou se porem com revindicações de tratamento igualitário. Mas mesmo essa hipótese é nada morta pois não há espaço de crescimento possível para clubes manietados por dificuldades financeiras e por regiões demográficas estagnadas.

Tirando a hipótese e de o Mourinho vir tomar conta do Vitória de Setubal, como se chegou a falar a certa altura, será preciso um milagre para que Porto, Benfica e Sporting tenham de dividir o seu estatuto com quem quer que seja.

* PLO *

Já começou

O presidente do Nacional já deu o primeiro passo, ao afirmar que o Nacional luta pelos mesmos objectivos que o Sporting...
Não deve faltar muito para dizer que o 4º grande é o Nacional da Madeira.

Mas e falando a sério, isso é difícil, e tudo porque os adeptos em Portugal são quase todos afectos aos 3 grandes, e os jornais e etc... vivem desses 3 clubes e das polémicas criadas nesses clubes.
E depois unir contra os 3 grandes?
Do que é que lhes servia?
Se por exemplo fizessem um boicote ao campeonato português, arranjava-se maneira de só os 3 grandes jogarem entre si, e os jornais não paravam de vender, as televisões teriam as mesmas audiências ou mais...
Não te esqueças que estás em Portugal e não na Itália.
O que os pequenos podem começar a fazer é seguir o exemplo de Boavista, Nacional, Braga e construirem com poucos recursos equipas competitivas e que possam intrometer-se na luta, de resto, não vejo o objectivo de se unirem contra os grandes.