Onde anda o patriotismo? | Relvado

Onde anda o patriotismo?

 

F@natic diz: "vejo portistas e
benquifistas contentes com a eliminação do Sporting da Liga dos Campeões; vejo
dizerem que o Benfica nem à UEFA vai, ficando em 4º lugar na Fase de Grupos;
e vejo o desejo de alguns no fracasso do Porto nas competições europeias,
afirmando que o seu sucesso foi apenas e só devido a Mourinho... Eu desejo que
os meus rivais percam nas provas domésticas, mas nas europeias... Não seria
pouco digno de um português? É assim no estrangeiro? É emocionalmente
impossível torcer pelos rivais?"

I Liga:

Comentários [121]

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a pergunta esta mal feita

não é : onde anda o patriotismo.

é: onde anda a cultura e civilização deste povo?

é nas artes e no desporto que se denota a civilizaçao de um povo.

e nisto somos muito pouco civilizados. os que o sao ou fogem e se salvam, ou ficam e teem que se tornar autistas para manterem o equilibrio.

o Povo Portugues aprendeu que é igual aos outros aquando de uma expo98 e um euro2004, no que toca a ter boca para sorrir, camas para deitar turista, cerveja para vender.

mas não aprendeu que para alem de dar tinha muit oa receber ( recebe-se sempre muit omais quand ose é anfitriao): essas pessoas veem para ver um espectaculo e riem quando ganham e riem quando perdem. ( parece que estou a ver o ingles quando foi eliminado: - enta oe agora o que va ifazer - perguntou o jornalista. entao, - respondeu o ingles - se tivesse ganho punha-me bebado, assim, ja que perdemos, ja que a minha inglaterra perdeu, resta-me ficar morto de bebado. e com oagora a inglaterra esta fora, ganhe portugal que tanta cerveja me vende!)

não aprendeu ainda com os ingleses, por exemplo, que teem canticos fabulosos, que basta um começar, basta um cantar e todos se sentem unidos e seguem a modinha.. aqui é o hino e malzinho ou entao a treta do costume : Portugal Ole, Portugal Ole, Portugal Ole. - fica por saber quem é o touro.

não é uma questa ode patriotismo meu caro, porque isso é para pessoas que amam o proximo, e amando gostam das caracteristicas que os unem, e usando esse patriotismo mostram perante outros patriotas de outras patrias o que temos de diferente para partilhar.

estes pseudo portistas, pseudo benfiquistas, pseudo sportiguistas, pseudo bracarenses, pseudo tudo e mais alguma coisa, são gente sem educaçao , sem formaçao, frustrada, inculta, pobre de espirito, e que num jogo de futebol so vera uma bola, 22 jogadores e uma equipa de arbitragem. nao verao mais do que isso.

quant oaos outros, os que sabem o que esta por detras de um jogo, o que é EFECTIVAMENTE um jogo, basta-nos uma coisa:

não ligar, ser pacientes e dar-mos sempre o exemplo. falhamos é certo, muitas das vezes por causa de certos « exemplos» que exageram por demais na dose... mas pelo menos fica-nso um grande consolo : é que vemos realmente um jogo na sua totalidade.

clap clap clap

Concordo plenamente, é uma questão de formação, de educação, de sociedade.

E não interessa bater com a mão no peito porque conheço muito boa gente que diz que "a e tal eu não sou assim", mas estão mortinhos que os outros percam.

Eu assumo com frontalidade a minha posição, torço para que todas as equipas Portuguesas tenham sucesso, expecção feita ao Benfica que não me auece nem me arrefece, quer ganhem ou percam, não gosto do clube e da maneira como os seus adeptos gostam de apregoar...sei que é um defeito mas sou assim.

entao ;o)

assumes forntalmente que nao gostas de uma equipa e apresnetas motivos. isso é de respeitar. ( eu entendo muto bem os motivos que apresentaste )

agora o ser contra por ser é que ...

Re:a pergunta esta mal feita

E ao ver o jogo na totalidade não puxam por uma das equipas?
Não ficam felizes se uma dela perde? Ou tristes?
A pergunta deste artigo é se ficar feliz, e demonstrar esse felicidade em público, quando uma equipa portuguesa perde com um advrsário estrangeiro está certo ou errado? E tu não respondeste a essa pergunta.

a hipocrisia passa-me ao lado.

e nao costumo pensar em moldes hipocritas.

nao ter gente a festejar em publico mas em privado so acrescenta à milha lista outro nome hipocritas.

pobres de espirito, incultos,frustrados, hipocritas.

Re:a pergunta esta mal feita

É pena não ter pontos de moderação, mas fica aqui uma moderação positiva "virtual"! :-)

Clubites a quanto obrigas

A mim podias ter-me visto feliz quando o FCP foi campeão Europeu, podias ter-me visto a sofrer pelo SCP na final da UEFA . É evidente que a minha principal paixão é o SLB, mas em jogos internacionais sou sempre Português.

Deixo um repto a todos voçês: mesmo que não o manifestem publicamente façam o mesmo.Afinal somos todos... portugas!
E o sofrimento alheio não nos faz feliz.

Re:Clubites a quanto obrigas

Dizem que es fantasista, ja somos dois companheiro , sou do FCP e subscrevo integralmente o sentimento vivido.Vive quem sonha e quer melhor, se assim nao for resulta neste asorvo de mentes mesquinhas e tolhidas pela falta de identidade como adoradores de varios deuses sem ter nenhum norte.
Quando joga alguma equipe Portuguesa eu vivo muito como se fosse a da minha eleição.Viva Portugal

Re:Clubites a quanto obrigas

És um assim um bocado fantasista, não és?!

Re:Clubites a quanto obrigas

Sonhador e pseudo-anarquista:) Ou não fosse eu neto da geração de Abril.

Não saias do Relvado

e vais ver que muitos dos users ainda se congratulam com os 7 que o SLB levou do Celta de Vigo.
E depois criticam se aparece alguem que deseja o mesmo para os outros clubes Portugueses?
Eu não desejo nem deixo d desejar, simplesmente ignoro e poupo muitas dores no coração, o meu Benfica já me dá que chegue.
cumps

Dois pontos de vista.

Percebo que se fale em patriotismo e que se defenda que todos devemos defender e apoiar os clubes portugueses nas competições europeias. É um bom ponto de vista mas existe outro.

Quantas vezes já ouviram um adepto do FCP dizer "Portugal, ganhou a Taça do Campeões Europeus"?. Nunca. Quem a ganhou foi o FCP e como adepto doutro clube eu quero sempre que os outros clubes percam. Especialmente os grande rivais. Não acho errado um adpeto do SLB estar feliz porque o meu SCP foi eliminado, faz parte do jogo.
Sou é contra falsos patriotismos.. ou seja daqueles que por dentro estão a torcer para que o SCP seja eliminado e que depois aqui escrevem "Foi pena.. uma equipa portuguesa.. blah blah".

Desde que sejam sinceros, eu concordo com as duas maneiras de ver as coisas. Os que são mais patriotas e acham que devem defender primeiro as cores do país e depois os clubes, força. Não acho que isto seja errado.
Os que ficam felizes cada vez que os clubes adversários perdem, também têm razão e direito de o fazer.

Pessoalmente, sou adepto do SCP, e vejo os jogos das outras equipas portuguesas com indiferença. Se ganhar ganhou, se perder, sempre posso gozar com a malta desse clube amanhã!:) E quando é ao contrario tb vou preparado para receber algumas piadas.. como foi o caso depois do ultimo jogo do SCP com a Udinesa!:)

Re:Assino por baixo.

Temos os mesmos pontos de vista. Em Espanha a rivalidade é muito grande,em Italia a mesma coisa. So que eles não são hipocritas como este povo.

Saudaçoes.

No futebol...

Não existe patriotismo, existe clubismo. Isso não só quer dizer que o adepto ferveroso puxa pela sua equipa, como não gosta do sucesso do clube rival. Patriotismo no futebol é querer ver o Braga, o Guimarães e o Setúbal (isto para os adeptos dos três "grandes")passar duas ou três eliminatórias e os adversários o mais possível enxovalhados. É um facto.
A primeira vez que me apercebi disso foi há uns bons anos quando apareceu em Alvalade uma tarja a dizer "Obrigado Milão", a propósito dos rossoneri terem eleminado o Benfica da Taça dos Campeões Europeus. É claro que muito antes já havia disso e vai sempre continuar a haver, e não só em Alvalade, na Luz e no Dragão. Por exemplo, entre Braga e Guimarães existe o mesmo, e entre outros clubes. E não é só cá. Por exemplo, em Sevilha, quem não se lembra de os adeptos do Betis terem invadido as ruas para festejar como se tivessem sido campeões, só porque o rival Sevilha tinha descido de divisão?
Chama-se rivalidade e contra isso não há nada a fazer.

Não generalizes....

...eu sou portista e quando do jogo do Sporting em Alvalade com o Udine tava em Espanha, o hotel tinha RTP Internacional pedi para porem a dar o jogo para toda a gente o ver e todos os portugueses daquele hotel que estavam presentes torceram para que o Sporting ganhasse.

Re:Não generalizes....

Uma pessoa no estrangeiro pensa de maneira diferente. Secalhar alguns que torcem pelas equipas estrangeiras se fossem para lá talvez mudassem de ideias.

é verdade

a mim tanto me faz se ganham ou se perdem nas competições europeias, mas uma coisa é verdade quando há jogos de equipas nas nacionais nestas competições os advers´+arios nacionais matém-se rivais no estrangeiro.

Patriotismo

Eu sou simpatizante do FCP, mas antes disso sou Portugues, nao sou escaganol nem franciu nem bife de cabra ou boi sem passado.Eu por mim falo, sofro ao ver equipas Portuguesas perderem, seja qual o for , ate daquelas que pelos dirigentes ou condutas e ou rivalidades as vezes me impressionam negativamente, mesmo dessas quando estou a ver jogo estou a ver um jogo de futebol e mesmo com estrangeiros na equipa Portuguesa, todos eles se tornam portugueses pois clube é de Portugal.Eu afdora a minha lingua, eu adora as nossa ideocencracias,, adoro o nosso clima, adora o nosso engenho, adoro a nossa abertura ao ponto de tao abertamente criticarmos tudo ate o pais, mesmo com defeitos, afinal o amor é isso mesmo e ver muitas qualidades e saber dos defeitos com fe que melhore mas sempre sempre impossivel de estar lonje do enten amado.Viva Portugal e os Portugueses , linda ciltura que quis ser diferente, é unica, tem luz propria, quis que fosse pais e foi e È Portugal.

O que é o patriotismo?

Grande parte dos que escrevem aqui não sabe o que está a dizer quando fala em patriotismo... O que é afinal? Os skinheads são patriotas por gostarem tanto de Portugal ao ponto de quererem expulsar todos os estrangeiros, isto com a nuance de passarem eles a governar o país (não queriam mais nada!)? O patriotismo não se poderia observar numa campanha nacional contra a delapidação do património ecológico português devastado pelo fogo? Ser indiferente à selecção, como eu, é ser anti-patriota? Que confusão de conceitos têm os portugueses na cabeça que os faz meter tudo no mesmo saco, medir tudo pela mesma rasa? Eu sou patriota porque voto contra a delapidação do meu país pelos vampiros neo liberais, insurjo-me contra a corrupção que os média e alguns papalvos agarrados às cúpulas ou bases do poder são protagonistas e, acima de tudo, quero que todas as equipas portuguesas tenham sorte na europa. Mas se perderem não fico zangado. E isso não faz de mim um anti patriota mas alguém que deseja que os críticos do Sporting sofram na pele aquilo que o meu clube sofre, para ver como é bom ser afastado por jogadas desleais!

eu sei onde anda:

o maior patriota e o RICARDO,ta sempre a favor dos adversarioa

quando vemos lobbies clubisticos em todo o lado (2

champions mais azul que vermelho-titulo!!

Manchester United, Villareal e Lille, no caminho do Benfica. Inter de Milão, Rangers e o estreante Artmedia, no do FC Porto. O sorteio da fase de grupos da Liga dos Campeões - arranque com Rangers-FC Porto, 13 Setembro; e Benfica-Lille, a 14 - foi mais azul do que vermelho, naturalmente.

E naturalmente porque os resultados são um posto na Liga dos Campeões e a ausência de seis anos do Benfica paga-se assim, com um tubarão e dois ossos duros de roer. Enquanto os lisboetas preparam a quinta participação, os dragões, recordistas (11, tal como o Manchester United e o Barcelona), vivem dos generosos rendimentos dos últimos anos e, exceptuando o reencontro com o carrasco da última época, o Inter (para ajuste de contas?), há caminho livre para andar até aos oitavos-de-final!

o principio de uma noticia no DN recente aquisição do oliveirinha..

e quando se sabe que o benfica têm 7 finais na prova maxima europeia e se diz que é a 5 participação ! epá dizer mal ainda vá que não vá agora mentir ou distorcer factos pa rebaixar um clube em relação a outro? quem foi campeão o ultimo ano afinal?

e sou sempre contra o fcp mesmo nas competições europeias porque tudo o que ganharam até agora na europa foi ás custas de muitos campeonatos ganhos com ajudas corrupções cambalachos e negocios escuros ...os campeonatos ganhos escandalosamente nos anos 90 por ai acima foram lhe dando supore financeiro para evoluir a equipa e garantir lugares europeus ..retirando a possiblidade a outros de evoluir!

tudo o que o fcp é hoje foi há custa da corrupção tendo como cabecilha pinto da costa ..por isso o medo dos adeptos de verem ele fora do clube ..sabem disso sempre o souberam.

portanto só desejo derrotas ao fcp em todas as competições.

a arrogancia e o cinismo a corrupção a falta de fair play etc..etc..

o mal deve ser combatido mesmo se for da nossa nacionalidade ...

eu tenho vergonha de ter um clube como o fcp em portugal onde os adeptos apoiam actos de corrupção desportiva!!

isto já chegou a um ponto que já não há vergonha na cara ..

são a vergonha de uma nação !!!

não me parece que seja tanto assim

não são assim tantos a ter essas opiniões.

e mesmo que tenham, ninguém é obrigado a torcer pelo rival só porque é português.

patriotismo? isso era se fosse com a selecção.

a minha posição face à eliminação do sporting é de alguma pena.

mas por exemplo se o scp ou fcp ganharem a uefa ou a champions este ano, para mim é quase indiferente, a única coisa que eu gosto nisso é de ver uma grande massa do país em festa. não é pelos clubes em si, obviamente.

de resto, se o benfica jogar com a selecção eu torço pelo benfica sem hesitar. e isso não tem a ver com patriotismos, tem a ver com a diferença entre amores e paixões e entre coisas que nos foram dadas à partida (o país) e coisas que nós "escolhemos" (o clube)

só penso que aqueles que gostam de festejar as derrotas europeias alheias deviam abster-se de o fazer, pois bater nos caídos não é nada interessante... eu não o costumo fazer.

Re:não me parece que seja tanto assim

Hum.. abter-se porque? Faz parte do jogo. Uns ganham outros perdem.
Como diz a musica dos ABBA

The winner takes it all
The loser has to fall
It's simple and it's plain
Why should I complain.

E é assima vida.

Pergunta

Agora pergunto eu:

Se eles fazem a festa e deitam foguetes quando o benfica perde, porque é que os adeptos do benfica têm que puxar por eles nestas eliminatorias??

Patriotismo?


A unica equipa que eu quero que ganhe nas competições europeias é o Sporting. As restantes nao me aquecem nem arrefecem, muito sinceramente.

Quem quere sentir o pais

Tem de sair dele primeiro. So quem reside fora de Portugal sabe o que lhe vai na alma. A vontade de voltar ao menos de ferias e o minimo mas as miseraveis duas semanas que se passam em casa desaparecem num abrir e fechar de olhos.

Futebol para emigrantes como eu sao um refugio e um convivio para minimizar a distancia que nos separa do nosso pais. Infelizmente por aqui tambem se ve muita clubite com adeptos de um clube a desejar a derrota do outro (afinal sao Portugueses) mas em regra geral quando Portugal ou um clube Portugues joga contra equipas do estranjeiro defendemos a nossa patria simplesmente porque aqui trabalham emigarntes de outros paises que regularmente defrontam equipas Portuguesas.

Querem saber quem sao os piores? Os Italianos. Sao um bando de convencidos.

Cumps.

Só espero

que as equipas portuguesas não desperdicem os pontos que permitiram a mais equipas nacionais participar na Liga dos Campeões!

Só mais uma coisa

Se for outra equipa que não um grande que joga não torcem sempre por ela? Não vão torcer pelo Braga, pelo Guimarães ou pelo Setubal?
Penso que sim.
Isto só prova que para muitos o patriotismo acaba onde começam os seus interesses.

Há aqui algo de muito errado

Estamos aqui a banalizar por completo a palavra patriotismo, como se isso se resumisse a futebol...

Brasileiros

Por mais que a malta curta mandar abaixo o Noko ele levantou uma questão pertinente.
Estamos aqui a falar de patriotismo, não será falta de patriotismo admitir brasileiros na nossa selecção? E quem diz jogadores diz o treinador.