Nivelados por baixo na mentalidade! | Relvado

Nivelados por baixo na mentalidade!

 

CaMuFLadO diz: "depois do resultado
do Sporting em Middlesbrough, uma pergunta se levanta. Estamos mesmo
nivelados por baixo? O Porto em 2 anos ganhou Liga dos Campeões e Taça UEFA! Os
pequenos não fizeram mais este ano por falta de experiência! Porque será que os
pequenos evoluíram e muito? Se o Porto não tivesse competitividade interna tinha
ganho o que ganhou? Não será que estamos nivelados por baixo, mas é nas nossas
cabeças?"

I Liga:

Comentários [27]

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Nivelar por baixo?

é claro que não temos o poderio financeiros dos monstros europeus mas que somos uma das maiores escolas de formação do mundo disso ninguem tem duvidas espero! o que falta então ao Futebol PortuguÊs?

Árbitros imparciais
Dirigentes competentes
e um choque tecnológico...OK esta era para me meter com o Socrates!!!

Apito Camaleão

Não há o chamado...

..pobre coitadismo,nem podemos dizer tais coisas,as eliminações dos pequenos que entram á toa são sempre uma casualidade normal,desde que vejo futebol que lembro-me do V.Setubal e V.Guimarães serem eliminados na primeira ronda,ou do Salgueiros ser também eliminado (que agora anda por ai) por um Canne,ou o Nacional e Maritimo que são postos logo fora por falta de maturidade e qualidade nas suas peças,como tal é algo previsto,nos grandes por exemplo não há (e pelos ultimos anos nota-se) escandalos ou misérias,pelo contrário existem ganhos superiores entre 2001 e 2003 que em 10/15 anos de futebol já esquecido pelo tempo,caso para dizer que foram 3 anos onde não há memória.Quanto ás eliminatórias presentes nesta temporada,existe alguma fortuna nas equipas que sairam ao Sporting,é dos lotes mais acessiveis de sempre,faltam italianos,alemães,espanhois e franceses,existem defacto alguns resultados positivos,correu tudo conforme a "corrente" que o Sporting mais desejava,tanto para os adeptos como para o feliz Sr Peseiro,que está nesta competição por trabalho feito em apenas 4/5 meses de trabalho,e é dos treinadores que tem mais possibilidades,de pelo menos criar a ilusão na massa associativa,de podermos voltar a vir a alcançar um ceptro europeu,que obviamente significa proveitos economicos e desportivos,como resultado um relançamento da equipa Sporting (e suas acções na SAD) a nível europeu,algo importante para os grandes do futebol,tanto a nivel europeu como mundial,uma equivalencia no topo e um respeito diferente,uma regressão que significa avanço,ao trazer credibilidades e importancias a uma das equipas que já tem arte por estas andanças (Taça das Taças em 1964),por conseguinte,neste ano ainda mais,se ganharmos ou chegarmos ás finais da competição,podemos ser olhados definitivamente,tal como o AJAX,como uma das melhores escolas de futebol do planeta,coisa que já ninguém põe em causa em terras lusitanas,do outro lado temos um FC Porto com carisma e nome na europa tratado a nível de um maior do futebol mundial,um orgulho nacional espelhado pelo plantel de luxo que tem,e que já foi a alegria de muitos portugueses e uma parte da nação em especial,deixando alguns a respirar de alivio e de felicidade por o que foi uns anos de oiro para as vitrines do Dragão,podemos é infelizmente falar no Benfica por uma saida precoce quando podia trazer algo mais,mas acho que era penoso e seria apenas uma coisa chamada CSKA e um pequeno mago de cartola chamado Wagner Love,que estragou os planos do Sr Trapatonni que tal como o nome,não conseguiu armar a armadilha adequada para desmantelar o futebol frio dos russos (defacto um flop este italiano) talvez a unica desilusão e tristeza sem justificação para as jornadas europeias com carimbo português.

Pessoalmente estou satisfeito pelos resultados,e penso que é dos melhores anos de sempre,claro,sem comparar com os ultimos que foram muitissimo produtivos por parte do Porto,podendo este ano nem que seja por uma utopia termos (se o FC Porto eliminar o Inter) duas finais com corpos portugueses.

Agora,é termos fé e pensarmos com nacionalismo neste trajecto de gloria e orgulho da nossa bandeira e feitos, que á muito andam a ser esquecidos por outros que de nós apareceram.

Sem muito mais a dizer...

Viva Portugal

Saudações Leoninas
WinstonSmith

Superliga vs outras

pelo menos mais competitiva a Superliga é, pode ter alguns jogos de fraca qualidade mas a nivel de competitividade ninguem nos bate...veja a Premiership em que o Boro vai a 29 pontos do Chelsea!!!

nivelado

Quem nos nivela por baixo sao aqueles que tem a mentalidade tacanha, de fadista desgraçado e que nao sabe fazer mais nada do que por nos outras as culpas proprias. o nosso futebol brilha. O mourinho da licçoes, a nossa selecçao e forte e os nossos clubes crescem. Os outros nao sao fortes tem e o dobra da publicidade e tempo de antena. Um zenden que nunca foi ninguem no futebol e considerado jogador por que aparece nos programas bem realizados da premiership e nos julgamos que els sao grandes craques quando tudo nao passa de boa realizaçao e bons meios de produçao. o nosso futebol e bom. falta e termos uma televisao e comentadores - estes sim os verdadeiros coveiros do futebol portugues - de jeito. Grande Barbosa. falam mal de ti mas tu continuas o maior.

Re:nivelado

A sportv, a SIC, a TVI e em menor escala a RTP passam a vida não a mostrar o jogo mas sim alguns actos menos dignos dentro da partida. Esses lances muitas vezes vistos em câmara lenta distorcem a realidade. Por outro lado, a realização do jogo de ontem (que devia ser inglesa) pouco mostrou dos lances polémicos e não passou a vida como a Sportv a repetir lances que não interessa nem ao "Menino Jesus". É por essas razões que o pessoal aqui é faccioso, é influenciado pelas imagens repetidas até à exaustão - não para promover o futebol mas para o denegrir.

Re:nivelado

concordo plenamente

Não sei se estou enganado,

mas penso que o benfica, assim como o Valência do ano passado, derem prioridade ao campeonato e a UEFA passou para segundo plano.

So que o Valência tinha uma grande equipa e um grande tecnico.

No meio está a virtude

Nem temos uma liga boa nem má, no meio estará a virtude com uma ligeira predominância para cima.
Agora uma coisa é certa: as equipas ditas secundárias estão muito melhor, só não vê isso quem é cego por um dos grandes. E eu sou adepto de um deles mas cego não sou!

O que eu sei

é que o Feyenoord, equipa que tem dado bastantes goleadas naquele que em teoria é o nosso campeonato "rival", foi completamente anulado pelo Sporting. O Heerenveen que é uma das 5/6 melhores equipas holandesas, quando defrontou o Benfica fez um jogo muito pobre que nem o Estoril-Praia faria. O Benfica, que nem tem um ataque brilhante, meteu-lhes 4 golos a brincar. O Panionios, equipa grega do meio da tabela que anteriormente tinha eliminado a Udinese, perdeu por 4-1 contra um Sporting que estava a jogar em ritmo de treino ja a pensar no jogo que ia ter contra o Porto. E ontem contra o 6º classificado da Prem foi o que se viu. Portanto o nosso campeonato nao vai tao mal quanto isso.

Re:O que eu sei

Convém no entanto não esquecer que o Benfica foi eliminado pelo CSKA, em 2 jogos que demonstraram superioridade da equipa Russa. Ambos ficaram em 2ºlugar nos seus campeonatos, por isso, vendo isto por um prisma negativo, até poderíamos dizer que o campeonato russo é melhor que o português...

Re:O que eu sei

O que eu quero dizer nao é "equipa X é melhor que equipa Y, logo campeonato X é melhor que campeonato Y".

Acho que isto...

..não tem nada a ver com nivelamentos por cima ou por baixo.
Continuo a achar que os 3 grandes estão a jogar mal na I LIGA...especialmente Porto e Benfica , já o Sporting combina boas exibições e um futebol bonito com um paupérrimo futebol nas deslocações de médial/alta dificuldade.
Ou seja Porto e Benfica conseguem disfarçar o seu plano exibicional, com alguma regularidade de resultados ...já o Sporting é irregular em termos exibicionais...e paga com pontos perdidos.

Na Europa o que se passa é que o Sporting tem-nos brindado com algumas boas exibições, com um futebol sereno;mandão; feito jogadas com nexo e sem medos de assumir o comando do jogo.
Calhou que temos jogado bem...mas já tivemos os nossos jogos maus na UEFA ( Sochaux;Newcastle---empate fora , mas foi um jogo mau de mais) ...

Re:Acho que isto...

e pior do que isso calhamos sempre no "pior" grupo e calha-nos sempre as "piores" equipas.

é claro que existem excepções (Vikings, Gençlerbirligi, Rapid Viena, entre outros) mas à dias de manhã que um homen á tarde não pode sair à noite!!

Na minha ideia está nivelado por baixo

Basta para isso analisar os números desta Superliga 2004/2005 e comparar com as anteriores, ou de me tentar lembrar dos 2 ou 3 jogos que tiveram alguma qualidade futebolística esta época..

A meu ver os sucessos do fcp além fronteiras na época passada e na anterior deveram-se à estabilidade e ao Mourinho, na percentagem de 30% e 70%.

Este ano temos 2 equipas ainda nas competições europeias, mas sem brilho (o sporting tem feito bons jogos, mas sofre 2 golos p.ex. quase sem saber como).

Não vamos atirar areia para os olhos de ninguém..

Cumps.

Re:Na minha ideia está nivelado por baixo

Ou seja, para ti a competitividade mede-se por golos marcados.

Deveriamos continuar a trabalhar para as goleadas.

No entanto se não estou em erro, a equipa que sofreu a maior goleada, até está em 5ºlugar.

O que se passa é que ao Campeonato italiano se chama competitivo e golos nem vê-los, aqui em Portugal é nivelado por baixo, se os grandes estão mal.

Metam isto na cabeça de um avez por todas, o demérito de uma equipa é o mérito da outra.

Para quando a honestidade de dizer que por exemplo na vitória do Beira Mar em casa do Benfica, na do Braga em casa do FCP e na do Maritimo em casa do Sporting, os mais pequenos foram melhores?

E por esta altura em anos " bons ", só estaria uma equipa nas provas da Uefa, portanto estando 2 e ganhando, é muito bom.

Metam na cabeça, os outros têm valor e trabalham igual.

Re:Na minha ideia está nivelado por baixo

Esse ou seja, foi uma conclusão precipitada.. não existe só o número de golos marcados.. existem muitos outros números.

Para mim a competitividade mede-se pela incerteza no resultado dado o bom nível das equipas e o espectáculo que elas proporcionam. Os golos são uma maneira simplista de se medir essa espectacularidade. Existem outras formas bem mais eficientes.

Quanto ao facto de estarem duas equipas nas competições europeias, para mim não se deve ao bom nível nem do sporting nem do fcp, até acho um disparate completo afirmar-se isso, deve-se principalmente e quase exclusivamente a um factor: anímico. Uma boa motivação faz milagres.
Melhor foi há 2 épocas, com Boavista e fcp nas meias finais, com grandes exibições.

Já o disse aqui uma vez, a meu ver, esta Superliga não está marcada pela competitividade, mas sim pelo "salve-se quem puder"! São duas coisas bastante diferentes!!

Cumps.

Re:Na minha ideia está nivelado por baixo

E o Salve-se quem puder não faz emoção e demonstra competitividade??

Queres exemplos?

Ora repara nas ultimas 5 jornadas, nos primeiros 5 e nos ultimos 5 a alternância de lugares e nos resultados, alguns até insólitos?

Isso não é competitividade?

Num acoisa comungo contigo, a escassez de bons espectaculos, mas convenhamos a Liga Italiana, muito raramente os dá e não deixa de ser uma das melhores ligas mundiais.

Re:Na minha ideia está nivelado por baixo

Deixa ver se eu consigo fazer uma analogia de jeito:

Imagina um tanque de rega com 18 gajos de braçadeiras lá dentro, objectivo: chegar de um lado ao outro do tanque. Apenas 3 gajos tentam realmente chegar ao outro lado, outros 9 andam um pouco à deriva sem se preocuparem em chegar ao outro lado cujo principal objectivo é estorvar os tais 3, os restantes 6 gajos tentam desesperadamente não se afogar.
Agora imagina isto, com todos os gajos a nadarem à cão!
É a Superliga.

Agora imagina uma piscina olímpica com 18 pistas bem definidas em que o objectivo é uma prova de 100 metros livres com 18 gajos bem apetrechados fisica e tecnicamente, todos com o mesmo objectivo; que treinam exaustivamente para serem campeões ou para no mínimo chegarem às medalhas!
Isto é um campeonato competitivo.

É impossível para mim desassociar a competitividade ao espectáculo que os "artistas" proporcionam. Penso que as duas coisas são dependentes.

Acho que andam a confundir incerteza no resultado e emoção com competitividade, e para mim, não tem nada a ver...

Re:Na minha ideia está nivelado por baixo

LOL

Nem na Inglaterra essa piscina funcionava quanto mais cá.

1º Orçamentos dispares entre equipas.

2º Realidades diferentes e assimetrias entre regiões.

3º Diferença no tratamento dos média.

Estes 3 dizem muito, se a isso juntares que geralmente só 3 são oportunamente beneficiados no computo geral, tens aí o facto de que este ano é mesmo atipico, logo competitivo, mesmo que pelo facto de ser atipico.

Re:Na minha ideia está nivelado por baixo

Epa, mas aqui a questão é estarem todos simultaneamente a correr pelo mesmo objectivo!

Competir é lutar e ter concorrência!!

Em Portugal apenas 3 lutam para o título o resto são outsiders, ou achas que tanto o Boavista como o Sp. Braga ou outro qualquer a seguir já se assumiu como candidato ao título a não ser o Porto, Benfica e Sporting?!

Se existe alguma competição é entre os 3 grandes e se formos a ver os pontos e as exibições destes 3 candidatos - únicos rivais declarados - posso pensar que esta Superliga está mesmo nivelada por baixo.

Cumps.

Ha um pouco de verdade

Talvez o nivel das equipas seja melhor mas de certeza que se o Porto nao tivesse tanto avanço no campeonato nao podria ter gerido as vesperas de liga dos campeoes e UEFA com a equipa B a jogar o campeonato!
O Benfica e o Sporting tambem ajudar a estar muito abaixo do Porto

a superliga não está nivelada por baixo...

o q está acontecendo é diferente: estamos sem jogadores artistas, sem génios de verdade em portugal (aliás, temos uns poucos). oq se pede aki em portugal são espetáculos, e qnd estes não ocorrem lá vêm os torcedores a reclamar.
mas a nova vaga de técnicos portugueses têm, sobretd, mta cultura tática! os jogos em portugal são mais entre técnicos q entre jogadores... em portugal, ganha-se com a tática. é lógico q bons jogadores ajudam, mas temos o exemplo do fc porto, q não consegue fazer uma temporada boa msm com excelentes jogadores. qria ressaltar q portugal tem, provavelmente, o 5º ou 6º melhor campeonato na europa. eu assisti apenas 2 temporadas do futebol português antes desta: o returno da 2002/03 e a 2003/04. devo dizer q a edição q mais apreciei ateh agora foi a 2004/05. as equipas, msm sem grandes artistas da bola, estão conseguindo apresentar um melhor futebol, mais distribuído, mais uniforme... nas 2 temporadas anteriores, eu tinha vergonha de apresentar o futebol português aki no brasil (exceto o porto), tal era a feiúra do futebol aí praticado. mas hj em dia eu ateh faço propaganda do futebol português, me orgulho do futebol português, pq as equipas evoluíram mentalmente e tecnicamente. naum tivemos mais equipas na uefa ou na liga dos campeões por pura inexperiência: o benfica, apesar da derrota em bruxelas, fez uma boa partida na luz; o marítimo e o sp. braga bateram-se bem com seus adversários na uefa, só não passaram pq faltou-lhe manha de jogo europeu.

Todos nós sabemos...

...que o Porto nos últimos dois anos fez campeonatos muito acima da média, se reparar-mos o Benfica no ano passado tinha apenas mais 3 pontos que este ano à mesma jornada fazendo um bom final de época.

Nivelar por baixo e por cima só no final da época quando se fizerem as contas, mas pergunto. Quanto o Porto venceu com oitenta e tal pontos(?) seria um campeonato nivelado por cima? Será que se houver um campeão com menos pontos que o normal automaticamente é nivelado por baixo? É um campeonato competitivo lá isso é, que o diga o clube Inglês que perdeu ontem em casa por 3-2.

Cumprimentos

ja disse quinhentas vezes

nao acredito nesse nivelamento por baixo

1 - ligeiro aumento de publico

2 - aumento exponencial do interesse da liga, mais emotiva e competitiva

3 - mais golos que o ano passado

4 - equipas com futebol positivo - rio ave, braga, setubal

5 - qualidade do espetaculo mantem-se, apesar de porto e benfica nao brilharem.

6 - dizer que o campeonato ta nivelado por baixo so por causa dos 3 grandes perderem muitos pontos nao faz sentido: os outros quinze é que lhes roubam os pontos

7 - uefa:

benfica mal por culpa propria

porto ganhou ao chelsea e discute com inter

sporting brilha contra equipas que tem grandes nomes como newcastle, middlesbrough, feyenoord...

nacional da replica ao sevilla

braga eliminado pelo hearts com sabor a injustiça

maritimo eliminado pelo rangers que tem nomes como prso, novo, ricksen, etc

temos que parar de ser miserabilistas

Esqueceste de referir uma equipa portuguesa

Muitos esquecem-se do U. Leiria. Obrigou o Lille a um prologamento, equipa que ainda se encontra em prova na Uefa e é um dos primeiros classificados da liga francesa.

Re:Esqueceste de referir uma equipa portuguesa

bem visto

e eliminou o genk

Re:ja disse quinhentas vezes

pois.. mas é pena não serem todos como tu!

Ingleses, espanhois, italianos e afins.. mesmo que percam.. Continuam sempre a dizer.. "somos melhores, perdemos injustamente"!

Têm orgulho de ser do pais que são e são patriotas até não dar mais.. E nós?

Acho que um dos motivos que leva os nossos estádios a estarem vazios é isso mesmo.. Se nem patriotas somos vamos ser provincianos ou citadinos ou o que quer que seja? Acho que não..