Menor margem de manobra | Relvado

Menor margem de manobra

 

Os resultados fazem os treinadores, como sabemos, mas na verdade, quem tem menos margem de manobra, Santos, Jesualdo ou Bento?Santos, mesmo indo à Liga dos Campeões, sobrevive a 7 ou 8 pontos de atraso na Liga? Jesualdo tem o arranque mais difícil e com uma equipa com muitos jogadores novos, poderá um mau arranque levar Pinto da Costa a indicar-lhe a porta de saída?Estarão os sportinguistas disponíveis para passar ao lado de outro título? A teoria da formação de Paulo Bento será suficiente para voltar a não ganhar o campeonato e a ter uma pálida prestação europeia?Aceitam-se apostas!
Belleepoque

I Liga:

Comentários [23]

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As coisas mudam e...

No início do campeonato, com as expectativas dos adeptos e com as afirmações dos dirigentes, é quase evidente que Fernando Santos está na mais complicada das situações e o que mais facilmente perderá o lugar. Mas nenhum dos outros está em posição de se poder rir muito! Jesualdo Ferreira, apesar do apoio de Pinto da Costa que não pode correr o risco de se ter enganado mais uma vez, é, na minha opinião pouco capaz de ter mão no grupo e se, na época passada, já houve complicados problemas de ordem disciplinar, eles costumam vir mais ao de cima com o passar dos tempos. Alguns maus resultados, como na parte final da temporada passada, poderiam levar instabilidade à equipa e por em causa o lugar do técnico. Paulo Bento é, à partida, o mais seguro! Mas é porque os sócios sabiam da falta de dinheiro para contratações e da aposta, por necessidade, na prata da casa. Mas agora, depois da vitória na Taça, todos estão convencidos de que os leões podem subir mais um degrau e tolerarão mal que o não consiga! Nem sequer quererão saber dos jogadores que sairam! Alguns maus resultados, sobretudos se conjugados com nova eliminação das provas europeias, poderiam tornar o ar irrespirável para Paulo Bento! Por tudo isto eu digo que as coisas mudam e que aquilo que parece claro neste início de campanha poderá vir a ser muito modificado com o andar da mesma!

Treinadores

De todos, o que terá mais margem de manobra será Paulo Bento. No inverso, Fernando Santos. No meio, Jesualdo. Imaginemos um cenário igual para os três, por exemplo, três derrotas seguidas, umas delas por uma diferença de três golos, tendo ainda no meio um jogo uefeiro cujo resultado foi derrota. Eu colocaria, a nível de pressão dos adeptos e de descontrolo no balneário, Santos e Jesualdo no mesmo patamar. O primeiro mais perto da saída por influência da direcção e por, segundo os seus seguidores, ter a melhor e maior qualidade dos reforços, sendo que de perdas, segundo os mesmos, foram irrelevantes. Estão os três num nível de grande exigência, de grande expectativa e de grandes dúvidas, pois é quase consensual em cada adepto de grande que o plantel de cada um é capaz de lutar arduamente pela vitória final. Logo, os maus resultados teem culpa própria e encarnada no treinador. Dos três, Paulo Bento é o que mais margem de manobra tem. O mais estável e, quanto a mim, o que menor probabilidade tem de saír ou ser despedido.

tolerância: coisa rara

eu diria que Paulo Bento é o único que tem alguma margem de tolerância. Jesualdo e Santos, nem percebi bem por que carga de água continuam nos seus postos, tanta é a desconfiança dos adeptos em relação a eles. E não são os únicos na superliga MMachado e JCOsta não sobreviverão a um mês mais fraco

Re: Menor margem de manobra

Parece que mais facilmente sairá o Jesualdo, porque não duvido que se o campeonato estiver a correr muito mal o pinto da Costa o despede. Mas por outro lado acredito que os Benfiquistas queiram logo que o Fernando Santos se vá embora, se já não gostam dele os primeiros pontos perdidos serão razão mais que suficiente para que o queiram ver despedido. No entanto, apesar de acreditar que o queiram mandar embora não acredito que o Vieira o despeça. O Paulo Bento não me parece que seja despedido, tanto pelos resultados em geral como por os adeptos gostarem dele.

Re: Menor margem de manobra

Treinador __ Valor __ Pressão __ Equipa __JF ___________ 6 ________ 8 _______ 8 = 22 __PB ___________ 9 ________ 5 _______ 7 = 20 __FS ___________ 7 ________ 10 ______ 9 = 26 Legenda: Valor (qualidade do treinador) Pressão (obrigação de ganhar) Equipa (qualidade global do plantel) Se considerarmos a pressão positiva o Benfica é largamente favorito. Quem apresenta valores mais equilibrados é o Porto (ponto fraco é o Treinador). Se a ausência de obrigação de ganhar é a situação ideal, então o milagreiro Paulo Bento pode levar novamente o Sporting ao título.

Re: Re: Menor margem de manobra

Pelo que vejo, estiveste toda a noite a sonhar uma forma de transformar o slb em campeão e vieste para o teclado a correr para explanar o teu sonho. Escolheste três itens para análise, quando poderias, em termos científicos, escolher mais 10 ou 20. Depois valoras os itens segundo as tuas conveniências, desejos, sonhos, tendo em vista conseguir um resultado final previamente estabelecido, quando deveria ser o contrário, isto é, a variável deveria ser o resultado final. Por exemplo, a questão da pressão. Desde quando é que a pressão dos jogadores, treinadores e dirigentes de um dos três grandes é diferente da dos outros dois? Até digo mais: Nos clubes que normalmente lançam jogadores na Europa a ganhar balúrdios, a pressão dos jogadores é sempre muito mais alta. O Benfica não é um desses clubes. Depois vens valorar os planteis. Sabendo-se que o Porto ficou em primeiro, o Sporting em segundo e o Benfica em terceiro, sabendo-se que o futebol do Sporting foi considerado o melhor durante mais tempo, sabendo-se finalmente, quem saiu do plantel do Porto, do plantel do Sporting e do plantel do Benfica, poderemos, agora sim, saber qual o plantel que ficou mais fragilizado, desde que se consiga atribuir um valor sério ao verdadeiro peso que os que saíram tinham efectivamente no plantel. O Porto perdeu o esteio da sua defesa, o Pepe e o seu "10" mais criativo. O Sporting perdeu o "esporádico" Nani, o polivalente Caneira, que tapava vários buracos, mas não titular definitivo em nenhum deles, porque os centrais sempre foram ou deveriam ter sido o Tonel e o Polga, e lateral esquerdo sempre foi ou deveria ter sido o Tello e o lateral direito sempre foi ou deveria ter sido o Abel. Perdeu o Ricardo, de quem toda a gente dizia mal... e, sim, perdeu um belíssimo defesa esquerdo. Para mim, o Tello foi a única perdida real. O Benfica perdeu 50% de todo o seu poder de ataque ao deixar fugir o Micolli. Os outros 50% são do Simão. Depois de deixar sair este jogador tão fundamental, nem vale a pena referir as outras saídas. Basta pensar em quantos centrais ficaram e qual a sua qualidade, quantos laterais e médios de ataque ficaram e qual a sua qualidade. Depois de se saber o que fizeram o ano passado, que jogadores tinham e com que jogadores ficaram, então já podemos tirar algumas conclusões. No Sporting sabe-se que manteve uma dupla fabulosa de centrais, a defesa menos batida, manteve os jogadores mais fortes do losango, já que o Nani só "jogava" aos bocados e manteve o melhor ponta de lança que apareceu a jogar em Portugal nos últimos anos. Depois, vieram os reforços... o Sporting está encantado com os seus reforços, o Porto e o Benfica idem aspas aspas. Só que os reforços, para já, não podem ser valorados. Por muito que os adeptos gostem deles, só depois de algum tempo de competição é que lhe podemos atribuir uma nota. ...para mim, o Sporting foi o que menos mexeu nas pedras fundamentais, pelo que, pondo de lado os reforços, me parece o mais preparado para ser campeão. O resto é treta.

Re: Re: Re: Menor margem de manobra

Não tenho nenhuma procuração de ninguém para o defender, mas parece-me que fazes exactamente o mesmo de que acusas o autor do comentário: queres chegar a uma conclusão e fazes o raciocínio para chegar aí! O Sporting, dizes tu, foi quem mexeu menos e, na minha opinião, passou-se exactamente o contrário! Perdeu o guarda-redes que, na época passada até conseguiu ser regular, perdeu dois elementos quase sempre titulares da defesa (Caneira e Rodrigo Tello), ficou sem Nani, o mais criativo dos seus médios e deixou sair os dois avançados que "ajudavam" o Liedson, ainda que concorde que não eram grande coisa. E perdeu o capitão Custódio. Se os reforços rendessem todos (o que nunca acontece!) o que deles se pretendia, creio que, manteria o seu valor, mas o que me parece é que o Sporting tem um plantel muito curto e se houver lesões...

Re: Re: Re: Re: Menor margem de manobra

Repito, não falei nem quero falar de reforços. Do Ricardo, toda a gente, com excepção dos sportinguistas e nem todos, dizia mal, que não era jogador para o Sporting, etc. Não é agora que se foi embora que passa a ser bom. O Tiago e o Rui Patrício, principalmente este, poderão suprir a falta do anterior titular, sem falar daquele que foi contratado para o seu lugar e que até parece muito bom. O Caneira, limitou-se a tapar buracos, sendo que, tratando-se de um jogador experiente, na minha opinião sempre foi inferior aos verdadeiros titulares desses lugares, Tello e Abel nas laterais e Tonel ao lado de Polga. Nani, só apareceu em alguns jogos. Os únicos indispensáveis no meio campo eram o Veloso, o Moutinho e o Romagnoli, que ainda lá continuam. Dos outros avançados que saíram nem vale a pena falar. o único avançado indispensável foi e é o Liedson, cuja melhor companhia foi o Djaló. Ambos lá continuam. Portanto, a única perda verdadeira, no que se refere a titulares, foi a do Tello. Se compararmos esta perda do Sporting com as perdas reais do Porto e do Benfica, convenhamos que a perda do Sporting é praticamente nula. Meu amigo, o que eu digo são verdades quase absolutas para quem fizer uma análise isenta. Quanto ao que dizes sobre o plantel do Sporting ser curto, deve ser para rir. Quantos jogadores é que os planteis do Benfica, do Porto e do Sporting vão ter este ano? Como é costume, terão praticamente o mesmo número de jogadores. O que procuram todos os treinadores quando fazem os seus planteis? Todos procuram ter um bom "11" e ter pelo menos uma boa opção para cada lugar. Aqui entram os reforços de que eu não quero ainda falar. De qualquer maneira, os reforços que vieram ou estão para chegar, cumprem, em princípio, esses objectivos. Ou alguém acredita que o Paulo Bento ia contratar um jogador de que não precisasse ou que não lhe desse confiança? Com os outros treinadores será a mesma coisa. Claro que o Sporting não se vê obrigado a dar 9 milhões por 80% do passe de um ponta de lança, porque já possui no seu plantel esse ponta de lança. E isto é apenas um exemplo. Mais ainda quanto à pequenez do plantel. Uma das particularidades do plantel do Sporting é que tem diversos jogadores, entre os que já existiam e os que estão a chegar, que fazem diversas posições dentro do campo, porque essa é uma das características da formação leonina. Veja-se o caso do Moutinho que joga em todos os lugares do losango, o Veloso que jogou o ano passado em todos os lugares da defesa, o Adrien que joga a 10, a interior direito ou a trinco, etc. Por aquilo que se diz, alguns dos reforços também podem fazer vários lugares, mas esses, para já não interessam. Como se vê, o Sporting, para além de ter quase o mesmo 11 que o ano passado ficou em 2º a um ponto do primeiro, tem não dois mas sim vários jogadores para cada lugar, devido à grande polivalência existente no plantel. Tendo em atenção esse facto, diz-me qual dos três grandes tem o plantel mais curto. Espero que não me venhas atirar para cima com a qualidade dos planteis, porque isso ainda ninguém o sabe. Só depois de todos terem rodado é que poderemos mandar palpites. cumprimentos.

Está explicado o cemitério de treinadores

Reparem só que a pressão, ou obrigação de ganhar vale 10 no Benfica, e mesmo tendo contratado meia dúzia de desconhecidos, e saindo Miccoli e Karagounis, o plantel do Benfica vale 9! Obviamente este segundo valor resulta em 85% do primeiro. É por isso que o Benfica é um cemitério de treinadores. Juntando estes dois valores temos 19 pontos na escala do comentário. Ora o Sporting só soma 20 e o campeão Porto 22, logo qualquer treinador, por muito fraco que seja, faz com que a margem no Benfica seja a mais pequena de todos os ditos grandes, do ponto de vista dos sócios. Pondo assim as coisas, é realmente muito difícil ter sucesso no Benfica.

Re: Re: Menor margem de manobra

A tua teoria é interessante e daí a moderação que lhe dou! Contudo, a verdade é que acho que a falta de pressão também não ajuda a ter resposabilidade de ganhar e não me parece positiva porque as vitórias não caiem do céu! Por outro lado, não me parece, e conheço bem os dois infelizmente, que o Fernando Santos seja, de algum modo, superior ao Jesualdo Ferreira. Pela experiência que tenho de os ver a treinar o Porto são mesmo muito iguais, seja na falta de coragem, seja na dificuldade em liderar um grupo alargado, seja nas opções tácticas, seja até no mesmo medo de apostar nos jovens da formação! Cumprimentos!

A escala era de 0 a 10, esqueci-me de referir

isso, mas dei mais um ponto ao FS porque onde esteve sempre conseguiu colocar as equipas a praticar bom futebol e na minha opinião nunca falhou (no Pana teve 1 mês ou 2) pode é não ter ganho muitas vezes. Mas ok um 6 - 6 ou um 7 - 7 se calhar era o mais justo.

A propósito de manobra

manobra, estratégia, estratégia, táctica, táctica, jogada, jogada, ataque, ataque, relvado.com Mas que grande embrulhada que pr’aqui vai… Meus caros, habituem-se aos novos tempos, no campo das rivalidades isto já não tem melhoras! Hoje toda a gente fala com a mesma intensidade do que sabe, do que não sabe, do que pensa e principalmente do que ouve dizer! (Têm á vossa frente, neste momento, a prova disso!) Todos se insurgem compulsivamente contra o dado adquirido, provado e comprovado, parece-se com algo que nos fica atravessado na garganta… e faz-nos impressão … Deixámos de poder ser convictos mediante a acusação da presunção, passámos a abominar as teorias e a aplaudir a subversão de ideias. Vemo-nos envoltos numa rede intemporal de enredos e subsistemas, quase obrigados – pela corrosiva corrente de pensamento - a expressar os nossos sentimentos em vez de reformularmos as nossas opiniões... com outras… credíveis… Temos uma sede insaciável de afirmação e empunhamos a bandeira da liberdade de expressão a qualquer custo, em que uns direitos se sobrepõem a outros, onde a ofensa dá lugar à honrosa franqueza. O mundo que andamos a pedir é o que temos: mordaz, mesquinho, hipócrita, complexado e subversivo. E não é de agora, é desde sempre… Só que agora, somos confrontados com ele constantemente. Já não existem as protectoras barreiras da distância, caídos que estamos nas teias da interacção multicultural, somos obrigados a conter palavras para não ferir susceptibilidades, e depois vamos descarregá-las no tal saco roto da liberdade de expressão…. Por estas considerações, faço-vos um apelo: deixem-se destas coisas! Arrumem com as mesquinhices, complexos e hipocrisias. Sejam verdadeiros, defendam com unhas e dentes aquilo em que acreditam e confrontem-se com outras ideias. Façam uso destes fóruns, e principalmente não façam caso de quem não vos interessa…. Eu tento fazer isto, nem sempre consigo, mas tento… A verdade é que vou tentando pelo gosto que tenho em andar por aqui, não estou para me chatear e ir embora… Gosto dos fóruns; do anonimato, da opção, da liberdade, do implícito julgamento apenas das palavras. Phoenix é o meu clone da vida real, curiosamente mais contido. Cumps. P.S. - Peço desculpa pelo OffTopic...

Re: A propósito de manobra

um bem escrito virtual para quem tenta tornar este mundo (e est forum) um bocadinho mais civilizado...

Re: A propósito de manobra

concordo e bem escrito

Re: Re: A propósito de manobra

:-)

eu acho que é

1 santos 2 Jesualdo 3 Bento 4 j.Costa 5 Pacheco

Curto e ........

directo.... FERNANDO SANTOS !! Este é o que menos margem de manobra para errar, por duas razões: 1 - Elevado Investimento feito este ano. 2 - Ausência de titulos Há dúvidas ?!

Menor margem de manobra?

Parece-me que quem tem menos margem de erro neste momento é Fernando Santos porque ficou em 3º lugar no ultimo campeonato e foi feito um investimento muito forte na equipa de futebol logo a pressão para ganhar será maior. Jesualdo Ferreira tem um pouco mais de margem porque o Porto foi campeão e por norma só se as coisas correrem muitissimo mal haverá alterações. Pelo que os dirigentes tem dito Paulo Bento será o que tem mais margem de erro mas, como no futebol, o que hoje é verdade, amanhã pode ser mentira. Vamos aguardar o inicio do campeonato e veremos como as coisas c omeçam a correr a cada um dos clubes.

Não se esqueçam

Não se esqueçam que é extremamente raro um treinador ser despedido no Porto. É mesmo muito raro, e além disso Jesualdo e Jorge Nuno são amigos e o segundo tem uma admiração de longa data pelo primeiro. Sinceramente tenho o sonho de que Jesualdo só saia no final do contrato para ser substituido por... Aloísio. O regresso de Aloísio sim era algo que eu aplaudia, mas entendo que este preciso de continuar a evolução fabulosa que tem feito na carreira de treinador. Curiosamente aquele que tem menos pressão de obter resultados, e que todos são unânimes em classificar como o que tem o emprego mais seguro... nem sequer o pode exercer! Ou seja o treinador menos provável de ser despedido não o é, pois ainda não concluiu a formação de treinador, e ainda tem aulas dos seus sucessores como Peseiro. Já ser treinador no Benfica é muito complicado. Tal como aconteceu com Sven-Goran, houve recentemente uma sucessão de treinadores estrangeiros bem amados na Luz, com Camacho, Koeman e Trapatoni, no entanto nenhum deles quis continuar. Santos é mal amado desde que chegou, e vive numa conjuntura complicada, pois é Veiga quem escolhe os jogadores, apesar de nem sequer ser funcionário do Benfica, mas é com Vieira que tem que dialogar. Não me surpreendia se Santos continuasse a afirmar que precisa de mais defesas e Vieira a afirmar que o plantel está fechado e este ganho vai dar para ganhar tudo, com Veiga viajando e escolhendo já os reforços de Inverno.

Re: Menor margem de manobra

Se chegarem os 3 clubes às 3 últimas jornadas como foi na época passada e se chegarem pelo menos à 2ªfase da CL ninguém deverá ser despedido antes do final da época. Mas isto são suposições porque se na pré-época anda tudo já exaltado o que não será daqui a uns meses? Os dirigentes são reféns dos adeptos em Portugal e não só, se em Inglaterra fosse igual onde estaria já Alex Ferguson (apesar do seu passado vitorioso e presente mas com umas épocas sem ganhar) e Arséne Wenger?

Re: Re: Menor margem de manobra

O proprio Benitez. pq os adeptos querem uma equipa e nao algo que sõ joga na champions.

O Porto por muitas vezes falhou o tri

e só por uma vez o conseguiu. Este ano, ao que me parece, temos um Benfica mais forte e um Sporting seguro mas não exuberante. O Porto é campeão, ganha pela sua estrutura e dirigismo e, apesar de ter perdido jogadores de eleição, finalmente equilibrou a equipa com opções para todos os sectores. Creio que este será um campeonato muito equilibrado e penso também que este ano vai ser um campeonato que vai dar sangue. Os nervos estão à flor da pele por parte dos dirigentes do Porto e do rival da Luz. Há um clima de guerra e de ódio claro entre as duas hostes e o processo do apito dourado está numa fase de andamento para se chegar a conclusões. Como este é um país de bandalheira, vão ser diárias as acusações em praça pública, a pressão dos dirigentes e os jornais com notícias incendiárias. Por tudo isto, acho que vai ser um ano bastante desgastante para o futebol nacional e para os adeptos. Aos adeptos Portistas só peço dedicação à equipa e ao clube e nunca deixem de apoiar o nosso Porto. E não nos deixemos arrastar na lama dos despiques verbais dos dirigentes. Os outros que o façam, se o quiserem. A nossa força será a nossa dedicação ao clube e as nossas manifestações de apoio aos nossos.

Re: O Porto por muitas vezes falhou o tri

Concordo contigo! Temos que passar por cima das múltiplas questiúnculas que se vão levantar este ano! Francamente, do que tenho mais medo não é do "Apito Dourado" nem tão pouco dos nossos rivais da capital, mas do nosso treinador que me parece pouco apto a lidar com um grupo de jogadores como o dos dragões! Um abraço e um "Bem escrito"!