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Estabilidade ou conformismo e falta de ambição? | Relvado

Estabilidade ou conformismo e falta de ambição?
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12 de Março de 2008, às 09:29
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42 Comentário(s)
 

Não espero com este artigo discutir qual dos dois clubes é maior ou menor, mas parece-me que ambos sofrem de problemas crónicos que apenas favorecem e fortalecem o Porto.Enquanto no Benfica todos querem ser campeões, mesmo antes do campeonato começar e só aceitam ser primeiros, no Sporting um quinto lugar parece ser encarado com tranquilidade. Afinal de contas, qual dos clubes está em crise? O Sporting porque está em quinto? Ou o Benfica porque mudou de treinador? Até que ponto a saída de Camacho ajuda o Sporting? É que enquanto se discute na imprensa o substituto do espanhol, ninguém fala de mais um fracasso leonino e da falta de ambição demonstrada pela direcção. Serão os benfiquistas mais ambiciosos que os sportinguistas? Ou apenas têm a mania das grandezas?Andebol é que é!

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Comentários [42]

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Estabilidade ou conformismo e falta de ambição?

Enviado por Ramzi a 12 de Março de 2008, às 10:05.
Afinal de contas, qual dos clubes está em crise? O Sporting porque está em quinto? Ou o Benfica porque mudou de treinador? Eu diria que, analisando de uma forma superficial e olhando para os acontecimentos recentes, o clube que está em crise é o Benfica, tal a passividade com que os sportinguistas (adeptos, jogadores e direcção) encaram este quinto lugar, com um conformismo confortador para os adversários. Senão reparem nos pontos que o Benfica já perdeu e na vantagem que ainda leva sobre os leões. Com adversários assim, é fácil garantir o 2º lugar, sem esquecer Guimarães e Setúbal, mas isso são outros quinhentos. Analisando de forma mais detalhada, eu diria que ambos os clubes atravessam uma crise que não é de agora e que vai sendo disfarçada com épocas menos más aqui e acolá. A grande diferença é que, no Benfica, mesmo estando em segundo, a ambição é outra e como tal algo já foi feito para tentar mudar o rumo que o clube levava. No Sporting parece que há um certo à vontade quando as épocas são um verdadeiro descalabro e contentam-se com vitórias nas competições a eliminar, como a Taça da Liga e a Taça de Portugal (a Uefa é um sonho para qualquer um dos clubes). Até que ponto a saída de Camacho ajuda o Sporting? Ajudará ou nem por isso? Em breve saberemos. É que eu não estava a notar qualquer melhoria na equipa do Benfica e o próprio Camacho deu a entender que aquilo não ia dar em nada, logo pelo menos que se mude, que se tentem outras alternativas. Pode ser que os jogadores acordem para a vida e dêem o litro em todos os jogos. É só isso que peço, uma vez que já percebi que também falta muita qualidade nesta equipa do Benfica. E depois existem outras questões a considerar. Se a saída do Camacho ajudar o Sporting, será que o clube de Alvalade vai melhorar? Será que o Benfica pode ficar pior do que já está? Serão os benfiquistas mais ambiciosos que os sportinguistas? Claro que os benfiquistas são mais ambiciosos do que os sportinguistas. Acredito que os adeptos do Sporting queiram vencer o campeonato todos os anos, mas a verdade é que para muitos deles, é mais importante ficar à frente do Benfica do que outra coisa qualquer. Veja-se a época passada em que o Sporting podia ter vencido o Benfica na Luz, dando um garnde passo para se sagrar campeão, e no entanto preferiram jogar para o empate como que indicando que o 2º lugar era perfeitamente suficiente para satisfazer as hostes leoninas. Ou apenas têm a mania das grandezas? Será que num clube como o Benfica, querer ganhar o campeonato todos os anos é ter a mania das grandezas? Somos o Benfica porra, não somos um clube de bairro, não somos o clube do atletismo, não somos o clube da elite, não somos um clube regional, não somos um clube qualquer. Somos o Benfica, o maior clube de Portugal, aquele que todos os portistas e sportinguistas odeiam e desejam o pior. Será que ganhar o campeonato é pedir muito?

Re: Estabilidade ou conformismo e falta de ambição

Enviado por Waterloo_scp a 12 de Março de 2008, às 11:29.
Este ano os festejos em alvalade pelo pontito ganho deve ter sido um sonho meu. O teu comentário é a assunção perfeita da mania das grandezas. Os sportinguistas não são pouco ambiciosos, apenas realistas. Sabem das condições em que o clube se encontra e tentam exigir o que é possível. Já no caso de muitos benfiquistas (não todos), vivem num planeta próprio achando que pelo simples facto de serem o Benfica Porra!, vão conquistar o mundo. A ambição desmedida resulta invariavelmente no fracasso. Deve existir, mas suportada pela razão. Saudações leoninas

Só mais uma nota...

Enviado por Ramzi a 12 de Março de 2008, às 11:57.
...estamos a falar da ambição, do querer dos adeptos, porque obviamente olho para a equipa do Benfica deste ano e não vejo nada que me leve a pensar em grandes vitórias. É uma vergonha o que se passa nos clubes da 2ª circular. A mim parece-me é que o alarme soa sempre mais cedo na Luz, o que não significa que seja o correcto em todos os casos. Por vezes a estabilidade é o caminho e isso saberemos num futuro breve, suponho eu...

Re: Estabilidade ou conformismo e falta de ambição

Enviado por Ramzi a 12 de Março de 2008, às 11:52.
A ambição dos adeptos nem sempre se emparelha com a qualidade e ambição dos jogadores. Isso prova-se pelo resultado de Alvalade, que a mim pouco me agradou, enquanto que para alguns jogadores soube a vitória. Eu sei perfeitamente que este ano não há qualidade para ser campeão, mas também sei que é preciso mudar alguma coisa para alterar essa situação na época seguinte e não estou nada satisfeito com o estado do meu clube. Terá sido precipitada a saída do Camacho? Não sei, mas sei que melhorias não iriam existir, pelo menos este ano, e que o ambiente era tudo menos favorável à continuação do espanhol. Estamos em segundo e não estamos satisfeitos de forma alguma. Vocês estão em quinto e contentam-se com o facto de estarem nas Taças (Liga, Portugal e Uefa). Se vocês estivessem na nossa posição não se falava em crise em Alvalade, é simples a diferença, mas claramente esclarecedora. Será mesmo mania das grandezas? Eu posso ser realista e ambicioso ao mesmo tempo, uma coisa não invalida a outra. Eu posso saber que a equipa do Benfica não tem qualidade para ser campeã, mas também sei que pode dar mais do que está a dar. Repara no vosso conformismo, que acham que a equipa do Sporting não dá mais do que aquilo que se viu até agora e até já aceitam estar atrás de um Setúbal ou Guimarães que têm pior plantel do que o vosso. Não será isto falta de ambição? Virar a cara à luta? Desresponsabilizar totalmente o Bento não será o caminho mais fácil? A verdade é que ele podia fazer melhor do que tem feito e isso é raramente questionado por alguns adeptos do Sporting. Será mania das grandezas pedir mais do Benfica? Mais do que esta mediocridade? Não estou a dizer que temos que ganhar sempre. O que eu peço é luta, entrega, motivação, força de vontade. Não estou a pedir que ganhem a Liga dos Campeões ou a Uefa, ou que dominem o futebol mundial. Basicamente, sou realista, mas ambicioso. Vocês ficam-se pelo realismo, o que muito sinceramente, é uma pena...

Re: Estabilidade ou conformismo e falta de ambição

Enviado por Waterloo_scp a 12 de Março de 2008, às 12:36.
Acho que tens toda a razão quando falas do que se passa no Benfica. Mas discordo de várias coisas no que se refere ao meu clube porque falas de cor. Dizes tu: "Repara no vosso conformismo, que acham que a equipa do Sporting não dá mais do que aquilo que se viu até agora e até já aceitam estar atrás de um Setúbal ou Guimarães que têm pior plantel do que o vosso." Falo apenas por mim: - Não aceito ficar atrás do Guimarães e Setúbal de ânimo leve e acho que não o vou ficar. As contas fazem-se no fim. - Não aceito de ânimo leve ficar num lugar em que o meu clube nunca esteve (é o único curiosamente que nunca ficou abaixo do 5º), nem noutros que já esteve no passado que não seja os 3 primeiros (quando existem 3 candidatos e o Sporting é o que tem menos meios não considero isso falta de ambição). Dizes tu: "Estamos em segundo e não estamos satisfeitos de forma alguma. Vocês estão em quinto e contentam-se com o facto de estarem nas Taças (Liga, Portugal e Uefa). Se vocês estivessem na nossa posição não se falava em crise em Alvalade, é simples a diferença, mas claramente esclarecedora. " - O Sporting esteve em 3º até à pouco tempo e era o único que estava em crise segundo os nossos medias. - Foi o único que teve uma manifestação num jogo por parte dos adeptos que só entraram no mesmo na 2ª parte. - O facto de estarmos em 3 taças, é positivo e deve entrar na avaliação final do comportamento da equipa. - No Benfica, segundo o que vem publicado etendo em conta as declarações, foi o treinador que saltou do barco. Não vi sequer muita contestação a Camacho nos últimos jogos. Apenas o normal. Estive em Alvalade no jogo com o Benfica e foram os adeptos do Benfica que fizeram a festa no fim do jogo (não foram apenas os jogadores como tu queres evidenciar). Termino dizendo que os dois grandes da 2ª circular estão em crise, mas ao contrário do que alguns Benfiquistas tentam fazer passar as motivações das mesmas são diferentes. Logo as soluções também divergem. Não é porque alguns Benfiquistas acham que muitos problemas se resolvem com a saída do treinador, que os Sportinguistas ( também há os que pensam o contrário) têm de pensar o mesmo. A troca do treinador não iria resolver patavina no Sporting. No fim da época a prestação será avaliada. Para mim, mesmo achando que o Paulo Bento tenha cometido alguns erros, existem outros factores muito mais importantes na origem da má época que tem sido feita. Quanto aos benfiquistas, se querem mais de acordo com a vossa ambição, parem para pensar nos vossos problemas, pois não é um treinador milagreiro que vos levará à vitória. Enquanto pensarem assim a vossa ambição estará longe da razão. Boa sorte para logo. Saudações Leoninas P.S.- A conversa da ambição é chacha para elevar o ego benfiquista e vocês para não variar vão na conversa. Fiquem lá com a medalha da ambição.

O problema é o 2º lugar

Enviado por Aveiras a 12 de Março de 2008, às 09:47.
Dar acesso à Champions porque me parece que a "habituação" de lutar pelo 2º lugar está-se a enraizar na 2ª Circular! Pois como dentro de pouco tempo o 2º lugar vai deixar de dar acesso à Champions quer directa, quer indirectamente os grandes de Lisboa terão obrigatroriamente de fazer pela vida para serem campeões! Como disse um sportinguista - Rui Oliveira e Costa num programa desportivo, o Sporting preferia ficar 2 anos em segundo do que ser campeão e no ano seguinte ficar em terceiro. Parece-me que este pensamento de Oliveira e Costa se "enraízou" no Sporting e ao contrário de Vieira que faz discursos demagogicos mas ambiociosos para que o marketing funcione, o discurso de Soares Franco é pouco ambicioso e que motiva pouco os sportinguistas! Penso eu de que!

Ciclo primário, secundário e o ciclo eleitoral

Enviado por Manny Calavera a 12 de Março de 2008, às 14:18.
Primeiro ciclo: A aliciação Tudo começou na aliciação inicial. Na compra de gato por lebre. Quando contactado Camacho acreditou e fez fé na caracterização, escrupulosamente ficcionada, que lhe foi vendida sobre a valia de um plantel manco de qualidade e refém de Rui Costa: se o seu amigo Vieira, lá no bem-bom de umas férias entretidas, lhe confidenciou que tinha entre mãos o melhor cartel dos últimos vinte anos, é porque a coisa tinha pernas para andar e até, quem sabe, cornos para desafiar o destino. E logo ali o contrato foi alinhavado. O ócio transformou-se em negócio, e Camacho ficou com um touro, enraivecido por sucessivas falhas pontuais, no regaço da ambição e pronto a lidar. Olé… Segundo ciclo: A desilusão Não foi preciso muitas semanas para Camacho tirar a pinta à equipa. Fazer-lhe uma radiografia profunda. Uma fotografia mais negra do aquelas fotografias a preto e branco que pecam no branco e acentuam o oposto. Deve ter-se sentido traído, coitado. Mas sendo um homem de carácter firme, seguro nas certezas e intransigente nos pecados, não vacilou. Tentou andar em frente, nem que o passo fosse maior do que a sua perna. Mas a sua perna era trouxa. Era uma perna paradoxalmente enferma. Tinha força mas não tinha táctica. Tinha vontade mas não tinha rumo. Tinha “ganas” mas faltava-lhe conhecimento. O resto foi-lhe furtado pelo desgaste das horas. Pelo inexorável passar do tempo e pela incapacidade em inverter o sentido aos ponteiros do relógio da sua equipa. Aos poucos e poucos, segundo atrás de segundo, a força esvai-se, a vontade esfuma-se e as “ganas” esgotam-se. Esgota-se a paciência. A sua, à laia de desmotivação, e a nossa, à custa de sofrimento. Mais um ciclo fechado… Ciclo directivo: o ciclo eleitoral Esta direcção funciona por ciclos (agora é que vai ser), mas só tem um no pensamento. O ciclo eleitoral. Como na política, e na desgovernação da nação, assim que se sente no ar o cheiro ao fermento das eleições logo começam as promessas. Os mundos e fundos nas algibeiras dos desprotegidos. Dos crentes. Com uma pequena diferença: se na política se aperta primeiro o cinto para o retirar nos meses anteriores às urnas, aqui Vieira não sossega. São promessas iniciais, promessas nupciais e promessas finais. A qualquer hora e em qualquer local. Na cama com Fernando Santos e no fazer da cama ao Camacho. Nos banhos turcos com Rui Costa (espero que não se deixe afogar) e na tepidez do banho-maria com Chalana. No lavar de roupa com Veiga e na roupa dourada e a apitar. Enfim, um fartote. Para todos os gostos e feitios. Mas eu como sou mouco das orelhas e ando sempre com muco nos pelos dos ventas, avental não preciso para cheirar o esturro. Estou farto de levar murros neste estômago divorciado do esófago pela fartura que outros exibem na laringe das cordas vocais. Quem me dera uma laringite, uma faringite ou mesmo uma clubite na hérnia mais aguda mas que finde de vez com este ciclo com ritmo centrado no coração da feira. Na veia da demagogia!

Re: Ciclo primário, secundário e o ciclo eleitoral

Enviado por Sartor a 12 de Março de 2008, às 19:30.
grande texto, grande análise de um bom benfiquista. + 1 bem escrito.

O Orçamento do Porto para este ano foi o triplo

Enviado por Frango 99 a 12 de Março de 2008, às 09:33.
Do Benfica e Sporting. Se não ficassem em primeiro era uma vergonha.

Re: O Orçamento do Porto para este ano foi o tripl

Enviado por Hermetic a 12 de Março de 2008, às 09:46.
Ora vê lá quem teve mais gastos com jogadores e renovações de contrato.

Re: O Orçamento do Porto para este ano foi o tripl

Enviado por nunosribeiro a 12 de Março de 2008, às 09:36.
O orçamento também joga?? Qual o orçamento do VSC ou VFC quando comparado com SLB e SCP?? Falavas em vergonha??

Se o problema fosse só falta de ambição ou mania!

Enviado por Maggot_Master a 12 de Março de 2008, às 09:51.
Sinceramente não me parece que a questão esteja na maior ou menor ambição dos adeptos e dirigentes de um clube ou da mania da grandeza dos adeptos do Benfica. Parece-me que, no Sporting, tanto adeptos como a direcção sabem que se o Sporting está em 5º lugar mt tem a agradecer a Paulo Bento pq, na realidade, até poderia estar pior se andasse a mudar de treinador à primeira jornada como fez o Benfica. Por esse motivo, fazer sair PBento seria pior do que mantê-lo e começar já a preparar a próxima época, sabendo, no entanto que, caso siga pelo caminho desta, aí, a margem para PBento continuar à frente da equipa será menor e a direcção acabará por fazer o que se faz nestes momentos para tentar esconder as suas próprias responsabilidades e muda de treinador. No Benfica, Camacho tornou-se a imagem da equipa, a sua postura amorfa no banco, o seu ar cinzento contagiava adeptos e equipa.Cinzentismo mt por culpa do terrivel momento familiar que viveu nos últimos meses mas tb pela desilusão de ver que afinal os mundos e fundos prometidos por LFV eram apenas...fundos...os fundos de um poço de reduzida qualidade futebolistica de algumas das soluções de um plantel mal estruturado e sem alternativas! Um plantel jogadores que permitissem alterar sistemas de jogo, sem 2ªas escolhas de qualidade para evitar os problemas de hoje contra o Getafe em que a lesão de alguns jogadores conduz irremediavelmente a elevadas preocupações devido à escassa qualidade de algumas das alternativas. Camacho não estava com a cabeça no clube, nem podia estar, digo eu, sabia que tb não ficaria no próximo ano e não tinha a vontade de refazer a equipa, a vontade de fazer crescer o talento de Di Maria, de Adu, de DLuiz, de Sepsi mais recentemente...estes eram lançados para o campo...o resto...o resto fica para o próximo treinador! E Camacho não quis mais manter este estado de coisas e saiu...e provavelmente antes de sair discutiu com Rui Costa que o deve ter chamado à atenção já na qualidade de seu futuro "chefe" e...saiu já e abriu caminho a que as coisas sejam feitas em condições para a próxima época e para que nunca lhe possam dizer que foi por não ter saido antes que não se preparou condignamente a próxima época...e mostrou que é homem (não com O grande!). Em relação às direcções...são mt diferentes mas tb mt iguais...não sabem quando falar, não sabem quando estar caladas, não sabem nada de futebol e, ao contrário do que seria esperado, a que percebe mais da parte financeira até é a do Benfica...e o legado de Roquete...desapareceu de vez...voltou-se aos tempos de SCintra...com outra cara mas...tb este deve partir os vidros do carro ao atirar garrafas pela janela em andamento! No resto, falam, falam, falam, e os resultados não aparecem...de um lado identificou-se o que os adeptos consideram o culpado...Camacho...e ele saiu! Do outro identificaram quem os adeptos consideram o menos culpado do estado das coisas...e mantêm PBento...e apontam baterias novamente ao Sistema...é sistemático...mas tb sintomático...e com estes sintomas, pouco de bom se augura para o final desta época e quem sabe para a próxima. Entretanto, no meio dos mortos e feridos...passeia-se o FCP que com empréstimos, colocação de treinadores da casa, viagens pagas, frutinha na mesa, café, leite e chocolate a acompanhar, lá vai, imune por uma direcção que se sabe mexer e quando falar e atacar os adversários, conquistando titulos e construindo o que os outros 2 grandes parecem esforçar-se por ir destruindo... Saudações