Como acabar com pressões aos árbitros? |
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15 de Janeiro de 2003, às 15:51 |
Inácio e Pimenta culpados dos incidentes de Felgueiras?
Ainda sobre arbitragens j_eagle frisa:
"independentemente dos
incidentes no jogo de Felgueiras ninguém me tira da cabeça que o Benfica foi
prejudicadíssimo nesse jogo com 2 penalties por assinalar e um golo irregular,
aliás como o do Benfica.
Mas quero com isto dizer que em jogos anteriores se insinuou que alguns clubes
tinham sido prejudicados em prol do Benfica, e porque é que agora ninguém o diz
em relação ao Porto que, com este empate, foi quem mais ganhou? Como Nuno
Gomes
disse e muito bem: «quem ganhou com isto foi o Porto» e eu digo que este jogo
foi o que foi, em parte, por causa das atitudes lamentáveis do
treinador e dirigentes do Vitória que colocaram sempre o árbitro em causa antes
do jogo. Concordam?"
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Algumas notas...
Enviado por Recall a 16 de Janeiro de 2003, às 23:00.2º- Culpar os dirigentes do Vitória pelo comportamento dos adeptos é ridículo. Ridículo.
3º- Mas mais ridículo aínda é dizer que o Benfica foi "prejudicadíssimo" no jogo em Felgueiras. O golo do Vitória não é irregular, e não existe falta no lance do Tiago, como também não existe no lance do Romeu, que foi convenientemente excluído pelo j_eagle.
Ninguém pode dizer que saíu mais prejudicado que o adversário no jogo de Felgueiras.
4º- J_eagle, lembras-te do que disseram os teus dirigentes no final do Varzim-Benfica, jogo inaugural da época passada? Caso tenhas outro conveniente esquecimento, recordo-te que eles disseram que tinham sido prejudicados intencionalmente, que o resultado tinha sido falseado, e que no próximo jogo queriam 80 mil adeptos no estádio a fiscalizar o arbitro. Isto não é pressão?
Arbitagem
Enviado por polo a 16 de Janeiro de 2003, às 10:37.ajudava...
Enviado por Kikas a 15 de Janeiro de 2003, às 19:54.Ajudava que os jornalistas estivessem bem informados sobre as Leis do Jogo, por forma a de uma forma clara denunciarem tentatívas de propaganda para "lavar cérebros" que alguns clubes gostam de fazer (sim, ainda não esquecí aquela famosa "laracha" em que foi público que um árbitro teve 8 de 0 a 10 no relatório quando teve 8 (realmente de 0 a 10 num dos grupos do relatório e até teve uma pontuação bem baixa).
Por último ajudava que os jornalistas estivessem bem informados sobre as Leis do Jogo, para poderem informar correctamente e formar responsávelmente a opinião pública.
Uma opinião pública bem informada dificilmente é enganada, e é o quadro oposto do actual, em que a nossa opinião pública é, em termos de Futebol, analfabéta e "come" tudo o que lhe põem á frente (desde que de acordo com a sua côr clubistica).
Mas não creio que isso vá acontecer... pelo menos a médio prazo.
Re:ajudava...
Enviado por merlim a 17 de Janeiro de 2003, às 10:58.Saudações
Como acabar com as pressões aos árbitros
Enviado por Barreto a 15 de Janeiro de 2003, às 19:14.1ºProibição aos agentes desportivos (dirigentes,treinadores,jogadores e restantes membros dos clubes)de falarem publicamente sobre arbitragem.Quebrando esta regra,são impostas multas,por parte da Liga de Clubes de Futebol Profissional (esta deverá possuir um vice presidente responsável por esta área,que publicamente divulgará as multas aplicadas)aos agentes desportivos envolvidos:multas que vão variando entre €5000,€10000,€50000,€100000,€250000 e €500000. Da 1ª vez resulta uma multa de €5000,da 2ª €100000 e assim sucessivamente.
2ºPela enésima vez,para diminuir a pressão nos árbitros é preciso:3 árbitros a apitar(um ao lado da baliza,outro no meio do meio campo e um recuado,no meio campo);nomeação directa dos árbitros por parte do comissário da arbitragem;profissionalização da arbitragem.
É suficiente,aplicável e resulta às mil maravilhas.Mais alguma questão?
nomeação
Enviado por PLO a 15 de Janeiro de 2003, às 19:51.* PLO *
se sou contra a Lei da Rolha...
Enviado por Kikas a 15 de Janeiro de 2003, às 19:47.Existem outras formas.
É só necessário mudar mentalidades
Enviado por Thy NightWolf a 15 de Janeiro de 2003, às 19:03.É que já se sabe que tudo no nosso futebol (como na sociedade em geral) obedece a pressões e lobbies. Isso se calhar resalta mais à vista no futebol porque é um fenómeno de massas e tudo o que é feito "dá nas vistas".
Na minha opinião tudo poderia ter sido resolvido se houvesse vontade das pessoas em mudar alguma coisa. E essa mudança poderia passar pela profissionalização dos árbitros. É que desta forma poderiamos ter as seguintes situações:
1- Se um arbitro cometer erros poderá ser punido monetariamente (que é o castigo que "dói" a todos). Desta forma o árbitro colocará mais atenção durante um jogo.
2- Se um árbitro tiver uma boa arbitragem poderá usufruir de um bónus no seu salário.
Poderiam ser medidas que ajudariam a diminuir o clima de suspeição e pressão sobre as arbitragens que actualmente se vivem. Mas isso duvido que aconteça porque estão muitos lobbies a fazer pressão para que tudo continue como está.
Saudações leoninas
Thy NightWolf
É verdade, mas isso já está tão batido...
Enviado por PLO a 15 de Janeiro de 2003, às 17:42.De resto não acrescento nada ao que foi dito pelo nunosribeiro.
Ao AguiaVermelha quero dizer que concordo, é verdade que para a maior parte das pessoas o árbitro é o 1º culpado dos insucessos, mas essa mentalidade não mudará a meu ver devido a 3 factores:
1) Mesmo que as arbitragens decorressem sem "casos" de maior, já há um grande historial de polémicas para trás. Não há clube nenhum que não se lembre "daquela vez" que foi prejudicado num jogo importante ou decisivo. Daí que estejam sempre de pé atrás com o árbitro.
2) Em nome da união do balneário e do grupo de trabalho só se vai ao médico quando se está a morrer, ou seja, só se apontam dedos internamente depois de esgotados os alvos externos (entenda-se a equipa de arbitragem e os dirigentes contrários)
3) As más arbitragens existem de facto! E na avaliação de um árbitro não se pode fazer uma simples média aritmética. Se assinalou bem um penalty e assinalou mal outro não podemos dizer que foi uma arbitragem "assim assim". Toda a gente diz que foi má.
Conclusão: Os árbitros estão tramados dê por onde der :)
* PLO *
É...
Enviado por Kikas a 15 de Janeiro de 2003, às 19:45.claro que sim, mas não percebo
Enviado por PLO a 15 de Janeiro de 2003, às 20:00.ironia pura...
Enviado por Kikas a 16 de Janeiro de 2003, às 11:37.É o Futebol que temos.
Quando?!
Enviado por Carrico a 15 de Janeiro de 2003, às 17:10.Até lá... vai ser sempre o mesmo!
O pior é que não me parece que tal venha a acontecer num futuro próximo... nem médio/longo, infelizmente!
Saudações Azuis e BRancas!
1º e antes de mais...
Enviado por nunosribeiro a 15 de Janeiro de 2003, às 16:37.Agora sobre o outro ponto...
Isto é futebol (não, não é o jogo de computador), e no futebol a culpa é sempre do árbitro, mas quem é despedido é sempre o treinador!! Ou seja, quando não é culpa do árbitro, é do treinador, e mesmo que não seja quem é despedido é sempre o treinador, nunca o árbitro!!
Futebol sem falatório não é futebol!! Os árbitros só se deixam pressionar pelo falatório se quiserem, ou se não tiverem capacidade para andarem dentro dos campos!!
Os árbitros que tenham personalidade e capacidade de concentração, dificilmente serão influenciados por factores externos!!
Há que fazer uma selecção dos árbitros com verdadeiras características para seguir essa carreira, mas para isso é preciso fazer com que esta seja na verdade uma carreira profissional, portanto sem a profissionalização será dificil!!
Re:1º e antes de mais...
Enviado por nunosribeiro a 15 de Janeiro de 2003, às 16:43.Os clubes a que me refiro são o Vitória e o Benfica, e quando digo "afastar-se o menos possível", queria dizer "distanciar-se o menos possível"!!
Fica a correcção...
Re:1º e antes de mais...
Enviado por j_eagle a 15 de Janeiro de 2003, às 16:41.Abraço
Re:1º e antes de mais...
Enviado por nunosribeiro a 15 de Janeiro de 2003, às 16:49.p.s. quando escrevi "a resposta que o j_eagle merece", não era em sentido depreciativo, era mesmo porque acho que a tua pergunta merecia resposta... é que depois de ler não me pareceu com aquele sentido que lhe queria dar.
Simples: impossível!
Enviado por mingos a 15 de Janeiro de 2003, às 16:34.Infelizmente é mais fácil e cómodo, culpar o árbitro por uma derrota, do que olhar para a nossa equipa e admitir que de facto não fizeram tudo para ganhar! Exemplo: Se um jogador da nossa equipa falha uma grande penalidade, qual é a nossa reacção? "Ó porra, até eu marcava aquilo". Se o árbitro comete um erro de avaliação de uma falta que nos daria vantagem de alguma forma, qual a nossa reacção: "Que roubalheira, é sempre a mesma coisa! Por isso é que a equipa X ganha os jogos! É o sistema!".
Póis é, quando falha quem nos está próximo, o máximo que sabemos ou conseguimos dizer é paciência, quando os outros falham, em particular o árbitro, é porque está tudo contra nós, é porque é perseguição, enfim....
Afinal errar é ou não uma característica humana, agora errar frequentemente é mais incompetência! Como tenho defendido, o problema é que a arbitragem tem bons e maus profissionais, e infelizmente em Portugal, só se olha ao que é mau! Nunca ouvi grandes elogios a um trabalho de um qualquer árbitro, agora o contrário...é a toda a hora!
Como disse Simão Sabrosa e com razão, chega de dar tanta importância a quem não a quer, o que importa são as fintas, os golos, as defesas, quem merece a nossa atenção são os 22 homens e não o tipo do apito! Mas, como não é fácil mudar mentalidades, teremos que aturar discussões e supostas polémicas acerca de arbitragens, por muitos e muitos anos!
Como disse há uns tempos a um amigo que arbitra ao mais alto nível (no hoquei em patins), após um jogo da 1ª divisão: "Como aguentas isto?". Sabem o que me respondeu? "Infelizmente gosto disto, mesmo com apupos e palavrões, ainda há quem compreenda a subjectividade do nosso trabalho, somos só homens caramba!". São de facto uns bravos! O resto é pura incompetência!
::::::::::VIVA O PORTO::::::::::
Sobre isto...
Enviado por Paulo Verde a 15 de Janeiro de 2003, às 16:16.Se eu soubesse introduzir links nos comentários, é que era, mas como não sei...
Mas não tenho mais nada a dizer, embora saiba que a minha opinião é polémica, até pelos comentários efectuados na altura...
Re:Sobre isto...
Enviado por JohnnyD a 15 de Janeiro de 2003, às 16:44.Deixa-me o teu mail que eu mando-te uma explicação simples sobre como fazer isso.
Saudações
Podes...
Enviado por Paulo Verde a 15 de Janeiro de 2003, às 16:46.Obrigado.
Deixa ver...
Enviado por Paulo Verde a 15 de Janeiro de 2003, às 16:59.yyyyyyyyyyyyeeeeeeeeeeeesssssssssssss........
Enviado por Paulo Verde a 15 de Janeiro de 2003, às 17:00.Obrigado Jonnhyd...eternamente grato!
Re:yyyyyyyyyyyyeeeeeeeeeeeesssssssssssss........
Enviado por j_eagle a 15 de Janeiro de 2003, às 17:55.Abraço
Toma lá...
Enviado por SportingCampeão a 15 de Janeiro de 2003, às 16:24.Conheces...
Enviado por Paulo Verde a 15 de Janeiro de 2003, às 16:44.O segundo, em lugar de lhe dar de comer, ensinou-o a fazer uma cana de pesca, onde devia ir apanhar o isco, one devia pescar, e de eguida explicou-lhe como se pescava...o primeiro homem nunca mais teve fome!
Não querendo ser pobre e mal agradecido, e sabendo que poderei sempre contar com a tua preciosa colaboração, queria agradecer-te o peixe que me ofereces-te :)))
Saudações leoninas...
Oops...
Enviado por SportingCampeão a 15 de Janeiro de 2003, às 16:51.Obrigado...
Enviado por Paulo Verde a 15 de Janeiro de 2003, às 17:02.O jonnhyd também foi, deu um saltinho ao chat e explicou-me direitinho, que eu sou um bocado bronco nisto...não sou Web designer, não é????
De todas as maneiras obrigado...e...o peixe estava bom era fresquinho...:)
De nada...
Enviado por SportingCampeão a 15 de Janeiro de 2003, às 17:09.Re:De nada...
Enviado por Carrico a 15 de Janeiro de 2003, às 17:19.Quando puderes... agradecia! Se não for incómodo!
Obrigado!