Chicotadas precoces |
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20 de Setembro de 2005, às 08:42 |
mickas diz: "Juca não aguentou os
maus resultados no Marítimo e foi o primeiro treinador despedido da época. Mas
também José Gomes não está bem em Leiria e pode sair, tal como Norton de
Matos que devido às declarações que fez sobre ordenados em atraso pode receber
guia de marcha em Setúbal. Não será cedo demais ou falta de paciência dos
dirigentes e adeptos para estas chicotadas?"
37 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Enviado por Leça FC a 20 de Setembro de 2005, às 09:27.Ahhhhhh... Desculpem! Enganei-me no fórum!
Re:lolol
Enviado por Doutor FuJiMoRi a 20 de Setembro de 2005, às 09:35.em setubal era um erro
Enviado por noko a 20 de Setembro de 2005, às 09:25.demiti-lo por causa dele defender os salarios dos atletas ...
isso iria implodir o balneario ..numa vespera de uma eliminação quase certa e sem a garantia de manter os salarios sempre em ordem era o fim do vitoria em termos desportivos
que é feito do dinheiro dos negocios feitos com o fcp?
vieram por cima ou debaixo da mesa?
Nunca é tarde e nunca é cedo!!!
Enviado por mingos a 20 de Setembro de 2005, às 09:15.Bom a verdade é que me parece que os treinadores citados estão na linha de fogo mas por razões diversas.
José Gomes
É, como diría um jornaleiro da nossa praça, um produto de marketing criado lá para os lados do Benfica! É péssimo em todos os aspectos. Miserável no posicionamento táctico, não sabe ler o jogo, não sabe jogar posicionalmente com as pedras que tem, não sabe fazer uma observação do adversário... Enfim, já devería ter sido dispensado... ou melhor nunca devería ter sido contratado, mas como João Bartolomeu tem a mania que é espertinho... ele lá saberá com quem se mete!!!
Luis Norton de Matos
Errou ele e errou a direção! Uns não pagam e os outros reclamam inusitadamente sem respeitar hierarquias. Norton de Matos escolheu a forma errada de demosntrar que está do lado dos seus jogadores e pior que ele só mesmo a direção que não cumpriu... Mesmo assim o Setubal desportivamente está muito bem. Acho que as comadres se vão entender para benefício dos dois envolvidos.
Pacheco
Quatro derrotas e pouco futebol são de facto argumentos de um certo peso para se condenar o homem. De facto o início é mau, mas dá-me a impressão que o Vitória poderá engranar em breve e finalmente ir para os patamares competitivos a que nos habituou. Pacheco ainda está a tomar o pulso aos seus homens. Dai-lhe tempo...
Referi-me a Pacheco e não ao treinador do Marítimo, porque o primeiro tem "a cabeça no cepo" e o segundo nem sequer conheço para comentar o que fez na Madeira.
:::::Mingos:::::
eh eh eh
Enviado por mingos a 20 de Setembro de 2005, às 09:46.está corrigido...
Enviado por FCP-LX a 20 de Setembro de 2005, às 09:47.Saudações desPortistas
É cedo
Enviado por Opinante a 20 de Setembro de 2005, às 09:15.O Benfica jogava mal, os sócios não apreciavam a forma de jogar que o treinador italiano impunha, assobiavam sempre as suas substituições, mostraram-lhe lenços brancos. Travou-se de razões com adeptos, chegando mesmo ao insulto e numa conferência de imprensa acusou o adeptos benfiquistas de "não perceberem nada de futebol". No fim do campeonato, após o titulo de campeão, 11 anos depois, e de uma presença na final da Taça, foram muitos os que gritaram o seu nome e lamentaram a sua saída.
Os treinadores precisam de tempo e espaço para exporem as suas ideias, principalmente se estão há pouco tempo nos clubes ou se as épocas se iniciaram há pouco tempo. Não é em dois meses que um treinador põe a equipa à sua imagem e consegue bons resultados. É preciso treinar, jogar muito e sobretudo o tal factor tempo. Só com tempo se consegue criar automatismos, aplicar nos jogos jogadas estudadas nos treinos, etc...
Contra a permanência dos treinadores está a pouca paciência dos adeptos, que querem ver a sua equipa sempre a ganhar, sem importar como. É dar preciso condições. Vejam o caso de Inglaterra onde os treinadores estão anos e anos à frente das equipas...
Claro que normalmente um chicotada resulta bem, principalmente em termos anímicos. Por vezes funciona como um reset ao espírito e confiança da equipa e de alguns jogadores. É isso que os dirigentes procuram quando contratam novos treinadores. Mas sou apologista de dar tempo aos treinadores...
Nesta fase de inicio da campetição é bastante cedo, por isso sou a favor de um "estado de graça" até ao Natal, mais ou menos, para todos os treinadores da Liga desenvolverem o seu trabalho. Depois, se mesmo com todos os meios à disposição, o trabalho do técnico não resultar em pontos e exibições para a equipa, avança-se para a chicotada, mas deixando nos adeptos a consciência que quem falhou não foi o treinador (que se tiver condições para trabalhar e falhar, mostra que é simplesmente mau treinador e não tem culpa disso), mas sim os responsáveis pela sua contratação, que falharam redondamente na sua escolha.
Re:É cedo
Enviado por Fábio_SCP a 20 de Setembro de 2005, às 11:32.Por esta altura não há criticas a Peseiro?
Muitas.
E a equipa continua a não render, e só ganha devido ao famoso pragmatismo lol.
Ok, não está no último lugar, temos de dar bater palmas a Peseiro por à 4ª jornada estar no 4º lugar.
E para o estádio voltar a insultâ-lo não falta muito, só basta a equipa não ganhar no domingo frente ao Setúbal.
E esse futebol agradável e o que a equipa fez depois desse mau inicio, não se deve a Peseiro, mas sim à vontade dos jogadores de conseguir chegar a uma final no seu estádio e a tentar conquistar o campeonato.
Mas nem isso chegou, e Peseiro também não se importou muito com isso.
Este ano de centenário que devia ser glorioso, parece querer transformar-se em catastrófe, já começou há umas semanas atrás quando o Iaquinta nos mandou jogar à quinta e é só esperar que os próximos desaires não deverão estar muito longe.
Por isso não nos serviu de nada a sua continuidade.
Ps: Peço desculpa a sportinguistas mais sensiveis.
Re:É cedo
Enviado por Opinante a 20 de Setembro de 2005, às 13:54.Mas sabes o que é este caso? É simplesmente a aplicação na prática do meu ultimo paragrafo! :)
Ele já teve um ano de trabalho, onde teve a maior confiança da direcção e a partir de determinada altura dos adeptos também. Este ano já é conhecido o seu trabalho, o que é mais ou menos capaz! Se não resultar, se o Sporting falhar e for preciso mudar de treinador (estou a falar no campo das hipóteses, atenção) conclui-se que ele é mesmo mau treinador e quem tem culpa é quem o escolheu... Mas pelo menos teve oportunidade e quem confiasse nele...
Agora, concretamente, quanto ao José Peseiro, não acho que o cenário seja tão negro como o pintas...
V.Setubal
Enviado por Pecador a 20 de Setembro de 2005, às 09:08.Então o Norton de Matos queixa-se que hà falta de massaroca , o Chumbita confirma e ainda assim diz que ficou maldisposto com as afirmações do treinador?---e agora quer pô-lo a andar?
De registar que o presidente do Vitória queria pôr o Couceiro de volta ao Bonfim, mas este tratou de dizer um redondo NÃO rapidamente.
Quiça já esta por dentro do rombo.
Algo se passa no Setubal e algo me diz que se o dinheirinho não chegar, vai ser desgraça certa.
Ó Abramovich, mas tu não ias dar o Setubal de presente ao Mourinho ?
O ano passado ouvi essa treta
Re:V.Setubal
Enviado por FLA a 20 de Setembro de 2005, às 09:25.Alguém diz que o Norton não devia defender os jogadores ?
O que ele fez mal foi enviar recados através da comunicação social, em vez de falar com a Administração.
Não tem nada que "trair" o clube e trazer para a praça pública o que é do foro interno.
Força Vitória !
Re:V.Setubal
Enviado por blackrussian a 20 de Setembro de 2005, às 10:26.n tou a defender o norton tb n concordo com a vinda para praça publica divulgar o caso, mas à alturas em k parece ser a unica coisa que resulta.
conclusão, se o falou com administração e eles nada fizeram, tem razão, caso contrario teve uma atitude mais que precepitada....
Re:V.Setubal
Enviado por FLA a 20 de Setembro de 2005, às 13:27.Sei que ele não falou com a Administração. Esta apenas se reuniu com os capitães de equipa para explicar a situação. Para quem se esquece, no ano passado o Chumbita foi o primeiro a dizer que havia ordenados em atraso, mas nessa altura eram de 3/4 meses, não de 15 dias.
Porque razão não haveria de fazer o mesmo este ano ?
A grande falha da Administração talvez tenha sido não convocar também o Norton para a reunião com os capitães.
O Norton pôs-se em bicos de pés devido aos últimos resultados, que foram positivos, embora a qualidade do futebol jogado não seja da melhor qualidade.
O que me fez mais confusão foi a forma como ele se queixou. Dizer à administração que cumpra os seus compromissos. Mas alguma vez o Vitória ficou a dever alguma coisa a alguém ? Pode ter demorado a pagar, mas solveu sempre os seus compromissos. Não sei se todos poderão dizer o mesmo.
Por outro lado quando se diz que o Couceiro disse o mesmo que o Norton, também não estão a ser correctos.
O Couceiro dizia sempre que o Vitória estava em dificuldades e pedia maior apoio da cidade de Setúbal ao seu clube. Não concretizava nem acusava a Administração de nada fazer. Na prática foi isto o que o Norton disse.
Espero que esta situação não prejudique a época do Vitória.
Re:V.Setubal
Enviado por valter costa a 20 de Setembro de 2005, às 18:09.Cedo? Pensam que já vão tarde
Enviado por Shore Veiga a 20 de Setembro de 2005, às 09:06.Re:Cedo? Penso que já vão tarde
Enviado por Shore Veiga a 20 de Setembro de 2005, às 09:08.E sobre Peseiro não há nada?
Enviado por Catota a 20 de Setembro de 2005, às 09:04.Rais parta o azar...
Re:E sobre Peseiro não há nada?
Enviado por Siska a 20 de Setembro de 2005, às 09:10.Se não foi substituído no fim da época passada e nem depois do fiasco da pré da CL estão à espera de quê?
Só se der algum "ataque" ao DC e este seja substituído na SAD.
Re:E sobre Peseiro não há nada?
Enviado por Fábio_SCP a 20 de Setembro de 2005, às 09:07.Mas agora seria uma boa altura para o despedir, acho que o Deschamps despediu-se do Mónaco, eu não me importava de o ver no Sporting.
Duvido é que viesse um estrangeiro, ainda nos calhava um Vitor Pontes ou um Couceiro.
:(
Re:E sobre Peseiro não há nada?
Enviado por Doutor FuJiMoRi a 20 de Setembro de 2005, às 09:08.Pontes = maritimo
Re:E sobre Peseiro não há nada?
Enviado por Fábio_SCP a 20 de Setembro de 2005, às 09:11.Era muito possivel.
Re:E sobre Peseiro não há nada?
Enviado por Catota a 20 de Setembro de 2005, às 09:23.Qualquer um é melhor do que os nossos. Como otreinador é a mesma coisa.
É mais um teórico que não percebe patavina de futebol. Como eu gostava de lá ver o Pacheco (depois, claro, de um curso de português, uma passagem pelo Miguel Vieira e 3 cursos de boas maneiras)!
Há falta de tudo
Enviado por Doutor FuJiMoRi a 20 de Setembro de 2005, às 09:03.No caso do Juca,foi uma jogada de marketing furada.Treinador da Madeira treina Clube da Madeira.E é competente,será que tinha valor?
Em relação a Norton de Matos,como já tinha dito,está a surpreender-me.È bom treinador.Não tem medo e arriscou para proteger os seus pupilos.Muito bem.Guimarães?Não será o teu destino daqui a umas jornadas?Veremos..
Por fim,o treinador do Leiria.Não tem provas dadas de bom treinador,aliás tem é de mau.No Paços de Ferreira enterrou-se e bem fundo.Treinador para 2ºdivisão.
Noto muito esta situação em Portugal.As pessoas que estão no mais alto patamar dos clubes não tem pachorra para 2/3 derrotas seguidas.Basta confiar.Caso do Manuel Machado no Guimarães na época passada.Vejo outros casos na europa onde os treinadores ficam 3/4 anos no mesmo clube.
Abraço
e o novo treinador do Maritimo é...
Enviado por mickas a 20 de Setembro de 2005, às 13:25.e o luis Castro aguenta-se
Enviado por vputin a 20 de Setembro de 2005, às 12:59.Senão poderia ser um dos próximos da lista.
Aliás, se perder com o Benfica, vai ter 5 jogos, 3 deles em casa e apenas um ponto, conseguido fora...
é pena
Enviado por simoesvsc a 20 de Setembro de 2005, às 10:50.ja ouvi aqui dizer q o pacheco seria o 1º mas parece q nao. ta se a aguentar bem. força vitoria
em setubal era um erro (2)
Enviado por noko a 20 de Setembro de 2005, às 10:21.demiti-lo por causa dele defender os salarios dos atletas ...
isso iria implodir o balneario ..numa vespera de uma eliminação quase certa e sem a garantia de manter os salarios sempre em ordem era o fim do vitoria em termos desportivos
que é feito do dinheiro dos negocios feitos com o fcp?
vieram por cima ou debaixo da mesa?
O Nuno Gomes já está completamente pago...
Enviado por mrtaz a 20 de Setembro de 2005, às 17:16.Re:em setubal era um erro (2)
Enviado por valter costa a 20 de Setembro de 2005, às 11:56.A maior bomba ainda está para vir.
por um algum motivo
Enviado por vputin a 20 de Setembro de 2005, às 12:55.