Caso agressão de Tiago |
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23 de Dezembro de 2003, às 18:11 |
"O Maccarthy foi punido com dois jogos pela agressão ao Beto, por alegadamente ter pontapeado um jogador do Maia que, mais tarde, constatou-se que nem lhe tocou...
E agora o Tiago que agrediu nesta última jornada um jogador do Amadora dando-lhe um autêntico "coice" de uma violência brutal que lhe podia ter causado graves danos físicos. Fica impune aos olhos(vendados) da comissão disciplinar".
Sartor lança à discussão a dúvida:
"Acham justo?"
Na sequência deste assunto, redsky pergunta ainda:
"Terá havido justiça neste caso. No passado houve outros jogadores punidos em casos semelhantes, mas e agora?"
65 Comentário(s) | Faça login ou registe-se para comentar
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Posso estar enganado...
Enviado por Gein a 23 de Dezembro de 2003, às 19:57.A agressão "brutal" do Tiago (estes adjectivos...) é precedida de uma falta para vermelho do jogador do Estrela da Amadora (não me lembro do nome), certo?
Isto é importante para o paralelo que se vai querer criar entre este caso e os de Deco e McCarthy.
Creio eu, é uma resposta a uma agressão, e não uma agressão em resposta a uma falta, como eloquentemente o comentador da SIC Noticias disse ontem (será que eles têm consciência do que dizem?).
Quanto a castigo, acho que já nem vale a pena falar em precedentes. Se analisarmos o passado, o que temos é castigos de 2 jogos que passam para 1 (caso de Deco o ano passado com o Maritimo), 3 que passam para 2 (Deco este ano), e um sem numero de agressões que passam em claro ou são simplesmente ilibadas, independentemente do jogador e clube.
Devia o Tiago ser castigado? É óbvio que sim, e tenho a certeza que até os benfiquistas mais encarnados concordariam com isso... se o jogo do Sporting não fosse já a seguir. :) Novamente, a mesma reacção aconteceria se fosse com o Maniche ou o Custódio.
Que castigo? O mais importante neste aspecto parece-me ser a coerência. Como todos aqui podemos concordar, esta é nula e pode ser retirada das contas. Assim, e por razões pedagógicas (embora repressivas) eu propunha a aplicação de castigos mais severos.
- Vermelho (por acumulação): 2 jogos (para um jogo temos a sucessão de amarelos em vários jogos). Redução possível em caso de erro de àrbitro. Todos os vermelhos teriam que ser analisados pela Comissão ou que raio se chama, quer houvesse queixa ou não.
- Vermelho directo: 3 jogos mínimo. Este castigo não deveria ser nunca reduzido, já que assumo que um vermelho directo é por algo grave, seja palavras ou agressão, entrada violenta, etc.
- Agressões não sancionadas pelo àrbitro durante a partida: Mesmo critério acima. Se a falta fosse para amarelo, deveria ser adicionado à "conta pessoal" do jogador. Se fosse o segundo nesse jogo, 2 jogos. Se fosse agressão que deveria ter sido sancionada com vermelho directo, 3 jogos no mínimo.
Que critérios para seleccionar e analisar estes lances? Simples. O problema é a aparente credibilidade do campeonato, logo, além de todas as queixas apresentadas, seriam também obrigatoriamente analisados todos os casos com projecção mediática, ou seja, televisionados ou comentados.
O problema desta situação tem que ver com os jogos mais pequenos, que têm menos projecção, mas é um facto que são esses que menos celeuma causam. Se fosse possível eliminar os casos dos "grandes" já seria um grande avanço (e note-se que dos nove jogos de cada jornada, mais de metade são televisionados).
Assim, com tudo o que escrevi acima, comparando com o que eu acho que devia ser feito, e os critérios já usados este ano, o castigo deverá ser (a existir) entre 1 a 2 jogos, embora 3 ou 4 jogos seria mais de acordo com aquilo que defendo.
Provavelmente estes critérios até estão previstos, apenas não são aplicados, o que faz com que esta escrita toda seja inconsequente. :P
Melhores cumprimentos,
Gein
Re:Posso estar enganado...
Enviado por tiagonunes a 24 de Dezembro de 2003, às 04:16.Mas isto talvez seja "utópico" agora que era "justo" não tenho dúvidas. Mas quem afirmou que o nosso futebol era justo ??
um abraço
Se ...
Enviado por piRi - Piri a 23 de Dezembro de 2003, às 19:49.Eu so nao compreendo a rapidez como este caso foi resolvido até parece que nao estamos em portugal !!!
o deco agrediu um arbitro e o caso leva um mes a ser resolvido.. o caso maniche no ano passado até acabou por ser esquecido.. e agora com o Tiago 2 dias...
Eu digo o tiago devia ser punido ... mas para isso tb tem de haver o mesmo criterio para as outras equipas como tal nao ha acho justo que o tiago nao seja punido.. Quantas vezes nao se ve jogadores responderem com agressoes? (com regualaridade por parte de uma minoridade de jogadores do FCP >> costinha, deco, maniche, derlei, etc etc)...
Mas claro uma vez mais neste caso o benfica é que controla a Liga.. Mas a quem é que voces querem tapar os olhos ??
Sao as tais "condiçoes normais"...
Re:Se ...
Enviado por comprisoft a 23 de Dezembro de 2003, às 23:06.Costinha quantos jogos já apanhou?
Maniche quantos?
Mcarthy quantos apanhou?
Deco quantos apanhou?
faça um esforço de memoria e não lhe chegava os dedos que tem na mão para os jogos que os jogadores portistas apanharam esta época e diria que alguns foram despenalizados mas que os cumpriram na mesma.
Re:Se ...
Enviado por piRi - Piri a 24 de Dezembro de 2003, às 10:48.Aproveitando...
Enviado por Miguel Heleno a 23 de Dezembro de 2003, às 19:00.perfeito só para os benfiquistas, porque vai ser este ano... :)
Mais uma vergonha nacional
Enviado por Pikachú_0 a 23 de Dezembro de 2003, às 18:57.Saudaçoes natalicias.
Re:Mais uma vergonha nacional
Enviado por Luís Fiasco de Matos a 23 de Dezembro de 2003, às 19:00.Eles iam fazer como fazem ao Porto, davam um jogo de suspensão e dias depois reduziam a pena para zero!
Pouparam tempo, trabalho e dinheiro, no Natal é assim!
Re:Mais uma vergonha nacional
Enviado por devenish a 23 de Dezembro de 2003, às 20:55.Onde está a admiração????
Enviado por Fernando MOnteiro a 23 de Dezembro de 2003, às 18:44.Só faltava essa...
Sumarissimos só para os jogadores do FCPORTO que é para darem o exemplo!!!
Re:Onde está a admiração????
Enviado por Luís Fiasco de Matos a 23 de Dezembro de 2003, às 18:57.Sumaríssimos deviam levar todos os imbecis que jogam com a camisola do Porto, pois lá incute-se a mentalidade "entra lá para dentro e parte as pernas ao gajo que eu já paguei umas férias ao homem de preto e não és expulso" ...
Re:Onde está a admiração????
Enviado por Ji a 23 de Dezembro de 2003, às 21:17.Re:Onde está a admiração????
Enviado por devenish a 23 de Dezembro de 2003, às 20:53.Re:Onde está a admiração????
Enviado por Fernando MOnteiro a 23 de Dezembro de 2003, às 19:24.Dá um espreitadela neste blog, que pode ser que te tirem as palas dos olhos...
http://roubosdeigreja.blogspot.com/
Re:Onde está a admiração????
Enviado por pinetree a 23 de Dezembro de 2003, às 19:02.Tens muito que vomitar
Enviado por Luís Fiasco de Matos a 23 de Dezembro de 2003, às 18:43.É daquelas coisas, passam o ano todo a serem levados ao colo, mas depois arranjam estes pormenores para dizer que se rouba para os "dois" lados.
Cambada ...
Re:Tens muito que vomitar
Enviado por devenish a 23 de Dezembro de 2003, às 21:03.Deste modo fica esclarecido o que "escreves" só que ainda não descobri se foi antes de vomitares ou na ressaca!
Hábito
Enviado por Omar Rodriguez a 23 de Dezembro de 2003, às 18:40.O que realmente importa
Enviado por SameDifference a 30 de Dezembro de 2003, às 16:37.Diria mesmo que a sua presença assusta adversários e a sua ausência atemoriza simpatizantes.
É bom ver um jogador que veio praticamente de borla para o Benfica com uma valorização desta magnitude.
Em relação ao tema da discussão, estou plenamente de acordo com Portistas e Sportinguistas. Pude rever(neste caso, ver, seria mais apropriado) as imagens televisivas e Tiago agride realmente o adversário.
Deveria estar castigado e não poderia jogar o derby.
Na parte dos vómitos, bem, pastilhas Rennie ou qualquer coisa parecida, dão sempre jeito, é ao que recorro quando as situações são ao contrário e prejudicam o SLB.
Como nota final gostaria de deixar uma pergunta :
Alguém deu pela falta do Jardel no derby do ano passado ?
Obrigado pela resposta.
JPS
vomita
Enviado por Alosyo a 29 de Dezembro de 2003, às 09:44.Agressão
Enviado por Dr Rikkhy a 27 de Dezembro de 2003, às 13:35.Pergunta:
Enviado por Enigma a 24 de Dezembro de 2003, às 16:24.e justo
Enviado por Carcassa a 24 de Dezembro de 2003, às 12:41.Quando é que vão castigar o maniche por ter pisado o petit?
Tenham vergonha na cara meus senhores!
Tenho que intervir
Enviado por Diablo a 24 de Dezembro de 2003, às 10:06.2º - sim senhor. Tiago deverá ser castigado; mas quero-o da mesma forma que outro clube, ou seja, ou o processo demora um mês e assim o Tiago já pode jogar contra o Sporting (espero, como no outro clube, que o castiguem num jogo em casa contra um adversário teoricamente mais fraco) ou o castiguem rapidamente mas depois que o despenalizem logo a seguir;
3º - dar o título de "nojo" e "vómito" a este artigo mostra bem o vosso (não meto no mesmo saco todos os que não são do Benfica, mas quase todos) real sentimento pela maior instituição do país (não estou a dizer que é a melhor, pois ser a melhor é uma questão temporal), contrariamente, pelo menos eu, à minha atitude perante os vossos clubes, que é de (não total) bastante respeito e educação (não admito frases como lampiões nojentos; é intolerável);
4º - parafraseando um relvinha e não servindo de desculpa à atitude do Tiago, já houve N casos envolvendo jogadores de outros clubes (dos chamados grandes) em que a comissão também não viu nada para actuar (não é preciso dizer nomes, pois não); com isto ou se castigam todos (melhor opção) ou não se castiga nenhum (falta de coerência da comissão disciplinar, mas isso é outra conversa);
5º - pergunta ao relvinha que lançou o artigo: também ficou enojado com o castigo do Simão?
Bom Natal a todos os relvas e que o passem com aqueles que mais gostem
Re:Tenho que intervir
Enviado por Paulo Sacramento a 28 de Dezembro de 2003, às 12:14.Também não me sinto motivado a responder a tamanhas alarvidades.
Portanto, ponho a minha resposta aqui, pois foi a posição mais equilibrada que encontrei.
1. O Tiago devia ser castigado.
2. Se fossem usadas as mesmas regras que para os outros, como deviam, o Tiago jogava contra o Sporting na mesma e era castigado noutro jogo qualquer menos importante. É uma hipocrisia monstruosa falar-se de telhados de vidro (como os detratores do S.L.B. tanto gostam de falar) e depois esquecerem-se dos telhados de vidro nestas alturas, como convém.
Re:Tenho que intervir
Enviado por Diablo a 29 de Dezembro de 2003, às 10:24.Saudações Benfiquistas
Re:Tenho que intervir
Enviado por Sartor a 25 de Dezembro de 2003, às 20:13.lololololololololololol
Enviado por Treinador de Bancada a 23 de Dezembro de 2003, às 18:38.Independentemente de todas as regras a seguir para atribuição de castigo a verdade é que Tiago agrediu o jogador.
Ou será que agora a agressão só vale se os clubes em causa não tiverem boas relações institucionais? Porque afinal só existe processo se houver queixa...
O Sporting fez queixa em relação ao McCarthy....o Amadora não...logo não há castigo!!!!!!!
Portanto a partir de agora agressões são válidas desde que se defronte uma equipa "amiga" ou que não vá fazer "queixinhas" ??!!
Correcção!
Enviado por mrtaz a 23 de Dezembro de 2003, às 18:47.Re:Correcção!
Enviado por Treinador de Bancada a 23 de Dezembro de 2003, às 19:00.