Afinal, que guerra é esta?! | Relvado

Afinal, que guerra é esta?!

 

Muitos poderiam apontar a veracidade dos seus argumentos, indicando a supremacia de Lisboa relativamente ao Porto, se bem que, em humilde opinião,
a capital não fica no sul do país. Deduzo que, na mente do presidente portista, Monchique, por exemplo, seja uma zona distante na Mauritânia e que
Beja se situe na costa meridional de Marrocos. Para todos os efeitos, Portugal sofre de uma inevitável política centralizadora derivada dos
próprios condicionalismos históricos e geográficos impostos pela localização da sua capital. O aproveitamento político de tal situação, para além
de óbvio, só é criticável face à evidência de um completo abandono de outras cidades. Ora, como é certo e sabido, tal não se verifica, se bem que
os ritmos de implementação de vários projectos estatais estejam intimamente relacionados com “cores” autárquicas. Nada de estranho aqui.Noutra perspectiva, conferir importância a esta situação parece-me a mim potenciar um cunho ao presidente do FCP que, aponte-se, é algo que não tem
nem pode ter, pelo menos neste tipo de matérias. Caso o dito queira, de facto, enveredar por este tipo de discussões, porque não pronunciar-se também
sobre o “fosso” entre litoral e interior? Ou sobre a ausência de vias de comunicação para as zonas mais recônditas do nosso país? Ou mesmo
sobre a discrepância no que toca ao investimento turístico nas Beiras e Alentejo? Porquê manter-se ecumenicamente numa estéril discussão sobre uma
imaginária rivalidade entre Lisboa e Porto?Deduzo que nada tenha a ver com as cidades propriamente ditas, pois não estou a ver onde é que o Museu do Chiado ganha ao Soares dos Reis, onde é que
o Terreiro do Paço supere a Ribeira, onde é que os Jerónimos ofusquem a belíssima Igreja de São Francisco ou onde é que São Bento vença o Palácio de
Cristal ou o da Bolsa. Em muitas destas situações (e em tantas outras), até é o Porto que vence.Se estamos a falar em investimentos estatais ou orçamentos anuais, creio que aquele mito (que de tal tem pouco) de que o Porto está sempre em obras
atesta bem a atenção que lhe é dada pela administração central... E creio que é melhor nem entrar pela “derrapagem” da Casa da Música. Petróleo poderá
não haver no Porto... mas dinheiro é coisa que não lhe falta!Mas voltemos ao futebol, senão incorremos no risco de nos dispersarmos. Para todos os efeitos é isso que nos traz aqui, certo? A constante insistência do
presidente portista nesta matéria, “sabiamente” regada por fina ironia e uma eloquência superior, é transposta para o desporto, fazendo de Benfica e
Porto os maiores rivais num campeonato que há duas décadas (curioso arco temporal) é dominado pelos do Norte. Como tal, Pinto da Costa incorre
aqui não numa Santa Cruzada pela “igualdade” do Porto relativamente a Lisboa, mas sim numa incessante crispação, revelando laivos de uma
pretensão imperialista e impossibilitando uma acalmia não só em termos desportivos mas também políticos, esquecendo-se de que a “sua” cidade não é a
capital de Portugal, mas tal não a faz inferior àquela. Simplesmente diferente, tal como o são Coimbra, Évora, Viseu, Braga, Beja, Faro, etc.Face ao exposto, gostava de saber a opinião dos relvas acerca desta matéria, pedindo que tentassem ler as minhas palavras não como um ataque
(não o é) ao presidente portista, mas simplesmente como uma opinião acerca de uma posição por ele tomada.P.S: Em termos de cidade, sou muito mais adepto do Porto.
GVF

I Liga:

Comentários [131]

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Re: Para quem tem dúvidas...

Mas pelo outro lado temos o Vale do Ave com a maior média de Ferraris por habitante nessa mesma europa e um stand da Porsche de Braga que bate recordes e que cumpre com os objectivos de um ano em dois meses.

Re: Para quem tem dúvidas...

Desculpe, mas sempre que me apresentam esse facto, não entendo o que querem provar. Isso quer dizer o quê? A evidência não prova que a generalidade não anda propriamente de ferraris??? Que existem uns quantos xicos espertos? Honestos ou não?

Re: Para quem tem dúvidas...

Quer dizer que quem rouba os nortenhos são os outros NORTENHOS, não os lisboetas.

Re: Para quem tem dúvidas...

Como considero que neste forum devemos trocar ideias de uma maneira civilizada e inteligente, não vou considerar essa afirmação, pq é inqualificável. Claro que somos todos todos “roubados” por espertalhões a norte e a sul. Mas quando a riqueza de um país, criada por todos, é mal distribuída, isso também é um “roubo”. Isto aplica-se a todo o tipo de assimetrias, não só geográficas. cordiais cumprimentos

Re: Para quem tem dúvidas...

Pá que as assimetrias também são problema da zona e da falta de escrúpulos de muita gente Não é só o centralismo de Lisboa que faz com haja diferenças entre as diferentes zonas de Portugal. A força da igreja e a exploração dos trabalhadores é também uma das causas destas diferenças.

PODER e não PODER!

Tenho muitos bons amigos em Lisboa – cidade de que muito gosto. Aqui o problema não é Lisboa, mas sim o poder político. O PC fala, pq infelizmente o Porto (cidade) não fala – perdeu a voz!! Temos o azar (se calhar merecido) de ter um presidente da câmara mudo. (para não ser desagradável) Mas, o que é triste é que não falamos de futebol – isso é apenas um jogo – falamos do dia a dia! O país nunca esteve tão centralizado como hoje e eu que sempre fui um moderado nestas questões, sinto-me absolutamente asfixiado por um poder exercido sem qualquer racionalidade ou justiça. Quando estas questões são puxadas para o futebol é apenas uma maneira de encobrir a realidade e de tirar credibilidade a quem se queixa. Triste é o País que prefere ser uma Grécia a uma Holanda (se é que me entendem). abraços

Re: PODER e não PODER!

Bom comentario. Mas pensa bem. Se o Porto sofre desse tal centralismo que falas o que nao sofre uma cidade como Chaves, Braganca, Covilha, Guarda, etc.... Afinal o centralismo eh so contra a cidade do Porto, e o Interior do Pais? Cumps

Re: PODER e não PODER!

Absolutamente! Estou a falar de um país asfixiado, o Porto nem é o principal prejudicado, é sim o que tem mais responsabilidade em reclamar, em dar voz a quem não está contente com a situação. ab

Re: PODER e não PODER!

Consigo perceber isso perfeitamente, e como tenho família a sofrer as consequências desse centralismo (para quem não sabe, se o desemprego em Lisboa está muito mau o do Porto é um pesadelo) não me demarco completamente das declarações recorrentes de Pinto da Costa sobre este tema. Em relação ao sr. que está na camara.. Os portuenses merecem, foram eles que votaram em tal personagem.

Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

Pinto da Costa NUNCA instigou ou combateu uma luta de Norte VS Sul, mas SIM contra o CENTRALISMO. CENTRALISMO. CENTRALISMO. CENTRALISMO. E centralismo nada tem a ver com Sul ou com coordenadas geográficas. Mas eu percebo que a palavra SUL lhes dê jeito invocar. O Porto a SUL tem grandes núcleos em: Distrito de Beja Delegação do FC Porto em Beja (delegação nº25) Distrito de Faro Casa do FC Porto do Barlavento Algarvio - Portimão (delegação nº69) Casa do FC Porto do Sotavento Algarvio - Faro (delegação nº79) Casa do FC Porto no Algarve - S. Bartolomeu de Messines (delegação nº21) Casa do FC Porto da Quarteira (delegação nº121) Distrito de Lisboa Casa do FC Porto de Sintra (delegação nº83) Casa do FC Porto de Torres Vedras (delegação nº113) Dragões de Lisboa (delegação nº1) Dragões da TAP - Lisboa (delegação nº124) Distrito de Santarém Dragões do Ribatejo - Benfica do Ribatejo (delegação nº105) Casa do FC Porto de Torres Novas (delegação nº126) Distrito de Setúbal Casa do FC Porto - Dragões de Setúbal (delegação nº66) ------ Falar em guerras Norte vs Sul promovidas por Pinto da Costa é uma TANGA. Ps- fanático é quem não consegues elaborar uma conversa de futebol sem insultar as pessoas. Eu invoco a questão do Centralismo porque me mete ASCO. E mais asco me mete quem tenta abafar que esse centralismo existe e sempre existiu e que desde sempre foi uma luta desigual entre o poder central e a quem este amparou o cu, e o resto do país. A balança jamais foi equilibrada. E tudo o que esse poder central leva agora são retroactivos, são revoltas de quem se sente. O resto é letra.

Re: Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

Sartor isso é um "pau de dois legumes"... Se por um lado sim o PC sempre se aproveitou do Centralismo existente neste país para promover a força de apoio das gentes do norte ao seu clube. Por outro é inquestionável o centralismo existente neste país. Quanto a esses retroactivos que falas, isso é acreditar que o centralismo circunscrito ao terreiro do paço está pelas ruas da amargura, porque sabes tão bem como eu que o resultado disto está directamente ligado à quantidade de influência nesse local do país. Lembra-te é de uma coisa, poder ali não é só o Sul q o tem, vocês (aquando do desfecho do apito) para pressionar "aquela malta" andaram a chorar (leia-se contratar) opiniões de catedráticos que sabiam de antemão, seriam testemunhos de força incrível, e fizeram-no porque sabiam que legalmente tinham razão, as escutas não poderiam ser usadas como prova, mas tinham medo do poder ao sul precisaram dessa pressão, o que acabou por ser também uma "manobra", atenção nem sequer estou a falar das motivações da investigação de propósito, para te explicar o que queria não preciso. Fica é a saber que não podes comer os outros por parvos ao afirmares que o PC sempre lutou pelo centralismo, lutou sim pelo seu regionalismo, da mesma forma que o sul luta pelo seu, em lisboa só se chama centralismo por estar lá o poder institucional... Fode-se quem está de fora, Nós!

Re: Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

e nunca te apercebeste que o FCP só beneficia com isso? se o poder central realmente o quisesse acabava com o fcp em 10 minutos. dá-lhes jeito manter os "parolos" entretidos com o futebol...

Re: Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

Moderado como desinteressante. Logo à noite quando chegar a casa eu explico porquê. Cumps.

Re: Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

O Pinto da Costa alimenta ódios mesquinhos como estratégia básica, estratégia essa que a partir de certo ponto é bastante prejudicial para o próprio fcp. A canção do "queremos ver Lisboa a arder" entoada pelo próprio, também deve ser contra o centralismo ... Diz-me lá, em termos de futebol (é disso que estamos a falar, não é?), onde é que está o centralismo?

Re: Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

e ter o Vieira a com um cachecol a dizer Porto é merda é o quê? já viste o PdC a cantar essa musica? eu não...

Re: Correcção de um pequeno GRANDE porMAIOR

Sempre a mesma merda...nao tenho pontos. Comentario P E R F E I T O !!! screwie

off.topic: afinal temos craque no dragao :)

F.C. Porto: David Addy foi incrito e já vai treinar esta terça-feira Randers revelou acordo e anuncia contrato de três anos e meio David Addy já é jogador do F.C. Porto. O lateral esquerdo do Gana chegou esta manhã à cidade Invicta, foi inscrito ao final do dia e esta terça-feira já vai estar às ordens de Jesualdo Ferreira. O acordo foi confirmado pelo seu clube de origem , os dinamarqueses do Randers que anunciam no seu site oficial que o jogador vai assinar um contrato por três anos e meio http://www.maisfutebol.iol.pt/fcporto/david-addy-addy-fc-porto/1136012-1304.html ... Vamos lá ver se o puto joga alguma coisa..

Baratinho

800 mil euros, a ver se sai outro Cissokho ;) Cumps

Ó pá, temos que ser sérios

O PC já não pega nessa cena de Norte-Sul há uns tempos, fala isso sim é do centralismo que faz com que Lisboa cidade, e tudo que lá tenha, seja bastante previligiada em relação ao resto do país. E aí concordo se bem que com reserva já que nesse caso, tanto os cidadãos de Lisboa e Porto são uns hipócritas do caralho. Os de Lisboa estão sempre a inventar desculpas para que estas situações sejam consideradas normais mas se algo é fora de Lisboa são os 1º a queixar-se. Os do Porto armam-se em defensores do resto do país mas só querem que em vez de Lisoba seja o Porto a receber o privilégio de ser o centro do país. Por isso concordo com o discurso do PdC quando não engloba só futebol mas também não engulo o discurso de que é o Porto clube e/ou cidade que vai ser o defensor do resto do país, pois o Porto só se preocupa consigo mesmo...

Para mim, são «Guerras de Alecrim e Manjerona!!!»

E não são duas décadas, são (deixe-me lá contar pelos dedos), depois da Liberdade conseguida e cada vez mais perdida e desvanecida no longínquo 25 de Abril de 1974, vai para "quasi" 36 anos que esta corja/escumalha, tentou e conseguiu mudar as agulhas dos carris... E ainda anda gente cá no pasto (rectângulo cada vez mais pequeno à beira mar plantado) que ainda não abriu a pestana!!! Fico-me por aqui (porque para este peditório já dei até demais...), chega da minha parte estou farto, outros mais novos peguem no testemunho, que tem muito por onde "chafurdar" para ver o que foi esta tal de Guerra Civil de Norte vs Sul, noutros sítios/lugares e em datas mais desfazadas chamaram-lhe outras «NOMES a este tipo de GUERRAS»!!! Finalizo dizendo que é só MERDA e enquanto alguns não (estenderem o pernil), isto não acaba as ditas Guerras são permanentes e por demais presentes (vidé o que se está a passar actualmente...???!!!) De Jadscl

Re: Para mim, são «Guerras de Alecrim e Manjerona!

Tens muito nível! Parabéns!

Re: Para mim, são «Guerras de Alecrim e Manjerona!!!»

Então e aquelas pequenas janelas do passado?! Já foram transcritas para um suporte que não o virtual? Uma colectânea dessas pequenas memórias seria excepcional de folhear...

Caríssimo usuário, eu tentei como fizeram os...,

nossos conterrâneos «Navegadores/Descobridores de antanho que deram a conhecer Novos Mundos ao Mundo», eu fiz uma mera resenha desde a data do meu nascimento (1964), daquilo que se foi passando cronológicamente no que ao pontapeio na Bola diz respeito e creio que tenha percebido o que se passou...???!!! É que as verdades, a quem se acha impoluto e que defende tais..., doem muito e como tal, ficaram por lançar alguns "versículos", aqui no Mundo virtual e que ficará sempre por aqui, não passará disso. Pois aquilo é de todos os jornalistas que o escreveram (eu limitei-me a escolher o que de mais importante se passou nesses anos/décadas...???!!! Talvez não tivesse sido o sítio ideal para ter dado (pérolas a porcos), mas fiz o que na altura a minha consciência e disponibilidade em termos profissionais, dado ter feito parte da colectânea das notícias/factos escritos não são invenções nas férias, agora talvez me tenha arrependido um pouco, pois a maioria que por aqui pasta não quer a VERDADE, prefere viver na CEGUEIRA!!! E quem sou eu, para lhes dizer o contrário, se até JESUS foi crucificado (esta última máxima até ficou bonita, é que religião misturada com futebol, qual anagrama dará qual "cousa" como «REBELIÃO, mas só de alguns...»!!! Jadscl

Re: Caríssimo usuário, eu tentei como fizeram os...,

De facto, é lamentável que a recolha que fez não tenha a devida visibilidade. E concordo que a outorga de uma preciosidade daquelas neste suporte poderá não ter sido a mais feliz. Da minha parte, louvo a iniciativa...e continuo a aguardar que possam vir a fazer parte de uma investigação mais apurada, que permitisse lançar algumas luzes sobre a verdadeira História do nosso futebol. Aqui em Évora há um extraordinário arquivo fotográfico, que possui inúmeros registos de jogos dos anos 60 e 70. Fica aqui endereçado o convite para uma visita, de forma a poder juntar algumas imagens às memórias que aqui colocou. Um abraço.

Uma oração marcante!

O Filho do Dragão (Drácula) há longos meses que não dava uma sentença para orientação de seus súbitos. Eles sentiam-se confusos, e certa data um de seus súbitos foi a seu encontro e confessou: “Todos os súbitos almejam pela orientação de meu pontífice. Porque está meu pontífice tão silencioso?” O filho do dragão retorquiu: “Sim é verdade…Então que assim seja. Toca o sino, e conclamais todos os súbitos para o templo. Comporei uma oração importantíssima!” O sino foi soado melodicamente, e todos foram animados para o salão da contemplação, aguardando pela oração de seu pontífice. Filho do Dragão entrou e sentou-se à frente de todos os presentes, e manteve-se mudo. Passou cinco minutos, dez, quarenta minutos, duas horas.. Em determinado instante o pontífice ergueu-se e caminhou para a saída, terminando o encontro eclesiástico. O súbito foi atrás a correr, chamou-o e questionou: “Excelência! Porque sai sem dizer uma oração?” Filho do dragão replicou: “Há intelectuais por toda a nação para ensinar a moralidade, juristas que ensinam o que é a lei.. Sou apenas um pontífice e não canónico. Não insista sobre isso, pois a honestidade está além de minhas orações. Logo, o que aguardais de mim? Sauadações

Re: Uma oração marcante!

:) Tu não escreves para um certo blog benfiquista? Já agora...oração interessante. Cumprimentos.

Re: Uma oração marcante!

Lamento não ter escrito mais atempadamente, mas estava a jantar (um indigesto cozido à portuguesa , é verdade durante a noite).. É provável que escreva meu caro, mas prefiro passar adiante.. Lamento, não ter comentado de forma concisa a crónica, mas não corroboro com a intenção de um individuo sem qualquer importância no nosso panorama nacional, que por motivos meramente económicos, evoca(m) sistemas políticos (regionalismo e afins), há muito anos que não ecoava esse assunto, mas neste preciso momento renasceram das cinzas, antigos truques (um léxico fonológico que emociona a maioria), que contagiam e consequentemente infecta uma mente mais “virgem”.. Já nem coloco como única hipótese, a actual classificação pontual (apenas 6 pontos de diferença), mas sim, a incapacidade de adquirir novos jogadores com qualidade, a imponderada injecção de dinheiro na formula I ou II (automóveis) dos clubes de futebol e o desvio de muitos milhões para contas privadas deixou o clube repleto de fragilidades (mais de vinte anos), o segundo maior accionista do FCP (imobiliária espanhola já o tinha indicado) ao abster-se no relatório de contas, tudo prima por carência monetária, nada mais, origina sim, atritos internos, e mudança de estratégia, que passa pela evocação do poder político no intuito de encobrir o verdadeiro incómodo(€€).. Até porque se pensarem um minuto, o regionalismo não passa de um conjunto de novos centralismos….Palavras fonéticamente distintas, mas com significado idêntico.. Tolices. Saudações

Re: Uma oração marcante!

Caríssimo, São tolices, porque de futebol se trata. O verdadeiro assunto, não se trata de Porto x Lisboa, nem de FCP x SLB. Infelizmente, temos de aturar as tolices do nosso governo central e centralista diariamente. Falo eu, que sempre fui moderado sobre estes assuntos. Mas, nunca senti uma opressão tão evidente como hoje – consulte o PIB per capita e contaste o indesmentível. No futuro, quem pagará este erro, será o país inteiro – como teremos uma grande capital, com um país a minguar? saudações

Re: Uma oração marcante!

Sim, respectivamente ao futebol e à essência do desporto, esse assunto é absolutamente dispensável (é sintomático). Só uma quantas questões meu caro, como se forma uma nação? Como se formaram as antigas nações? Como é que uma nação cria o seu poder/força? De forma unitária ou divisória? A fragmentação gera o quê? Será que o tema aqui em questão, que todos compartilhamos é a díade Centralismo/Regionalismo? Ou será este regime (A)democrático, plágio da "primeiras repúblicas romanas"? Eu sou mais de transformação do que destruição… Saudações

Re: Uma oração marcante!

Aquando do referendo à questão, o argumento era que Portugal necessitava de uma descentralização e não de uma regionalização – eu frequentemente perguntava se este país teria uma descentralização sem uma regionalização. Infelizmente, ficou provado que não. Quanto a como se constrói uma nação. Uma nação constrói-se com justiça, igualdade, trabalho e vontade. Se quer um exemplo, olhe para a Holanda. Quando eu olho, vejo com evidencia que é melhor ter uma mão cheia de médias cidades, que apenas uma grande (como a Grécia). saudações