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Adeptos e os Clubes | Relvado

Adeptos e os Clubes
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05 de Maio de 2004, às 08:30
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63 Comentário(s)
 

nepper diz: "Mourinho apelou que todo o Portugal estivesse com o FC Porto na final da Liga dos Campeões. Será possível as pessoas deixarem o clubismo de lado para apoiarem uma equipa nacional? E Mourinho não devia mandar um recado claro e directo aos adeptos que tanto gostam de entoar cânticos a ofender outros clubes? Para pedirmos apoio temos de respeitar os outros..." Também yepstan questiona: "porque não somos todos adeptos em 1º lugar de Portugal, em 2º do nosso clube e por fim sem ódios a rivais?"

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Comentários [63]

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Re:Revolução...

Enviado por DragãodeFogo a 05 de Maio de 2004, às 10:37.
Muito bem dito cautchu.
Sou portista, vivo na cidade do Porto e nao consigo deixar de ficar desiludido quando vejo pessoas do meu clube e da minha cidade minimizarem/se e vestirem a pele de provincianos.
Que falta faz as pessoas viajarem um bocado e sairem da sua zona.Ficam logo com outra perspectiva, mas infelizmente nao e possivel para todos.

Caro Dragão de fogo...

Enviado por bacardiman a 05 de Maio de 2004, às 12:26.
Tenho quase a certeza que não viajas mais do que eu!
Isto porque a minha profição é mesmo viajar...portanto a teu comentario cai no que a mim se refere por terra.

Portugal/Espanha/França/Italia/Eslovenia/Alemanha/Suiça/Estónia/Inglaterra/Russia/Marrocos /Grecia/Turquia/USA/Brasil/Bolivia/México/Japão/China

estes são os Paises que ja conheço.

Uma coisa é conhecer outra coisa é tu ires a Lisboa como eu estive no fim de semana passado e ver o investimento que é lá feito, os empregos que são criados etc...

Eu não me estou a queixar porque ténho uma vida muito boa e vivo numa zona nobre, não tenho problemas financeiros...tenho um bom carro, dinheiro, etc...mas vejo muita gente até porque falo com muita gente que para comer um pão tém de poupar noutras coisas...e garanto-te que no Porto esta muita gente numa situação tremendamente dificil.

O provincianismo, que tu criticas pode ser um vincar de diferença.

Re:Caro Dragão de fogo...

Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 12:34.
E em Lisboa não há miséria?

Experimenta ir a LISBOA mesmo. Não é apenas ao Colombo, baixa ou Parque das Nações. E já agora vê a periferia. Amadoras, Cacéns, etc.

Lisboa não é, de todo, diferente do Porto neste aspecto.

Re:Caro Dragão de fogo...

Enviado por bacardiman a 05 de Maio de 2004, às 12:46.
por acaso fiquei no centro...Malhoa

mas passei por zonas que estão realmente degradadas, mas ve-se as pessoas com trabalho...Aqui no Porto esta tudo estagnado.
Naõ existe trabalho, não existe comércio, estamos num marasmo, por falta de atenção de Lisboa.

Re:Revolução...

Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 11:16.
É pá, basta irem a Trás os montes. É da noite para o dia. E quando começas a descer as Beiras até ao Alentejo, ficas mesmo com a ideia que estás numa "buffer zone".

Muito Oportuno..

Enviado por Cautchu a 05 de Maio de 2004, às 09:30.
"E Mourinho não devia mandar um recado claro e directo aos adeptos que tanto gostam de entoar cânticos a ofender outros clubes? Para pedirmos apoio temos de respeitar os outros..

É de facto muito oportuna esta observação.

Mais uma vez se ouviram os famosos cânticos dirigidos ao SL Benfica.

Contiuna o complexo de inferioridade em relação aos clubes da capital, a ver pela continuação desse fenómeno, ou outro, como uma crónica escrita por um portista a semana passada, dirigida ao Sporting.

Pelos vistos serem efectivamente o melhor clube português da actualidade, não lhes retira esse complexo.

Há de facto pontes difíceis de atravessar, para algumas pessoas.

Os meus parabéns serão sempre dirigidos aos adeptos que atravessam essa ponte com tanta naturalidade, como o FC Porto ganha titulos.
O meu apoio ao clube nas competições internacionais, é de facto por essas razões.

Muito sinceramente..

Enviado por Astoria a 06 de Maio de 2004, às 17:25.
eu acho que o que cada vez mais se vê são os clubes de Sul com complexo em relação ao Porto. E quanto mais o Porto ganha, mais fazem questão de o acentuar. É assim uma forma de mecanismo de defesa..quando são feridos, atacam. Neste caso, quando perdem, acentuam o discurso.

Atenção, não confundir com rivalidade. Isso existe por todo lado. FCP, SLB, SCP, Boavista, Vitória, Nacional, Marítimo...e doseada, é óptima! :)

Re:Muito Oportuno..

Enviado por VivaFCP a 05 de Maio de 2004, às 17:46.
Meu caro, em todos os paises existem rivalidades entre clubes que ganham campeonatos. Não existe complexo de inferioridade em relação aos clubes de Lisboa, existe sim revolta pela mentalidade regionalista de certa comunicação social. O grande rival do porto foi e será sempre o Benfica, o sporting nunca o foi.
Quano aos canticos da claque ...em relação slb...são despropositados...

Re:Muito Oportuno..

Enviado por OGrandeArtista a 05 de Maio de 2004, às 11:46.

Contiuna o complexo de inferioridade em relação aos clubes da capital, a ver pela continuação desse fenómeno, ou outro, como uma crónica escrita por um portista a semana passada, dirigida ao Sporting.

Pelos vistos serem efectivamente o melhor clube português da actualidade, não lhes retira esse complexo.


Houve recentemente um uma discussão sobre um tema muito paralelo a esse do complexo no programa Curto Circuito da Sic Radical. Era curioso, num programa que maioritariamente é visto por malta nova, ainda se notar o dito em alguns participantes.

Polémicas desnecessárias

Enviado por tarzanyokochy a 05 de Maio de 2004, às 10:27.
Para quem, como eu, vai ver jogos ao Dragão, sabe que sempre que uma parte da claque entoa esses cânticos é imediatamente assobiada pelo resto do estádio (numa proporção de 20 para 1).

Quem quiser fazer disso uma grande coisa estará no seu direito, é verdade, mas na verdade não há aqui qualquer complexo em relação aos "clubes da capital".

Cada vez mais deixo passar em branco todas as polémicazinhas que tentam fazer passar, que questionam a qualidade dos adeptos de futebol.

Mas como facilmente podia esclarecer este tópico é com cordial disponibilidade que o faço.

Espero ter sido esclarecedor.

Re:Polémicas desnecessárias

Enviado por Cautchu a 05 de Maio de 2004, às 13:10.
Só acho que os agentes desportivos ligados aos clubes tem um papel fundamental na diminuição dessa proporcionalidade dos adeptos de futebol e das aberrações.

Até sou uma admirador do Mourinho.

E também imagino que tenha ouvido os cânticos.

E refiro explicitamente que sou admirador do FC Porto, e tentei explicar que esta seria uma excelente oportunidade de ter uma atitude pedagógica em relação ao assunto em questão.

Mais. Estranho até que isso não faça parte da estratégia do clube.
Deixar de se referir a outros clubes seria uma clara demonstração de superioridade.
Para além da mostrada em campo.

Re:Polémicas desnecessárias

Enviado por Portugalego a 05 de Maio de 2004, às 13:32.
Caro (ou cara, peco desculpa, nao sei) Cautchu: nao me parece que discordemos no geral; no entanto, nao acredito que seja responsabilidade dos clubes atentar na língua dos seus adeptos. Convenhamos, num estádio de futebol, cada qual continuará sempre a dizer o que bem lhe aprouver, por hediondo que possa ser. Quando uma claque tem comportamentos violentos (fisicamente violentos), aí sim, é dever do clube agir. Lembro-me que aos SuperDragoes foi-lhes durante muito tempo retirado o subsídio e regalias que o clube lhes dá na sequencia de infiltracoes por parte do MAN (movimento de accao nacional, uma cambada de fascizóides, lembram-se?) que estavam a tentar (e até certo ponto conseguiram, na altura) angariar elementos e tornar a claque mais antiga do FCP num ninho de ratos (que é como quem diz, skins). Após investigacao por parte da PJ, o (no Porto) mui famoso Rino "foi dentro", onde espero (mas duvido) que esteja e por lá fique. Isto passou-se nos fins de 80's princípios de 90's. Se nao estou em erro, semelhante operacao ocorreu a nível nacional.

Em casos de polícia, portanto, é dever do clube e seus responsáveis agir. Já em casos de má-educacao pessoal, o que pode um clube fazer? Mandar umas palavras ao ar? Pedir "é favor nao insultar o clube rival"? Sejamos realistas, é irreal...

Acho que podemos apenas contar com o tempo e a evolucao dos costumes para ultrapassar tais comportamentos, infelizmente. Até lá, restam-nos as opcoes pessoais de cada um. Eu por mim nao gosto de ser englobado em turbes: falar "dos Portistas" ou "dos Benfiquistas" nao quer dizer nada. Cada qual será como entender. "Os Portistas" sao os que apoiam a sua equipa. "Os Portistas mal-educados" serao outros que nao eu.

Para acabar: espero que nao tenha entendido o meu comentário ao comentário do tarzanyokochi como um ataque a si; tampouco havia no que eu disse "entrelinhas" para ler. Tento ser sincero e se quero alfinetar alguém, chamo as pessoas pelos nomes (ou pelos nicks, :) gostei do que o tarzanyokochi escreveu e reagi de acordo, dentro do espírito deste fórum.

Cumprimentos deste Portista

Portugalego

Caro Cautchu

Enviado por Portugalego a 05 de Maio de 2004, às 13:37.
Reparei só agora que nao me respondeu, mas sim ao tarzanyokochi. Peco desculpa. Ninguém me responde aos comentários, pelo que às vezes me entusiasmo :)

Já nao posso apagar o que escrevi, pelo que me resta manter o que disse, apesar de agora me parecer despropositado. É como ouvir uma conversa no autocarro e metermo-nos onde nao somos chamados. Enfim... :$

Re:Caro Cautchu

Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 13:52.
Isto vale o que vale, mas é só para dizer que te aprecio a postura.
Não concordo na parte da incapacidade inerente das direcções dos clubes, mas são pontos de vista. Continuo a achar que as direcções serão sempre "role models" dos seus adeptos. Quer gostemos ou não. E isso devia dar-lhes responsabilidades.

Cumpts.
Gein

Obrigado tarzanyokochy

Enviado por Portugalego a 05 de Maio de 2004, às 12:58.
Obrigado por dizeres uma das coisas que eu queria dizer. Como infelizmente ainda nao fui ao Dragao, só posso dizer que já nas Antas era assim, mesmo no Tribunal onde sempre me sentei.

Também já disse uma vez e repito agora: dado o dialecto Portuense, há quem se recuse a gritar "slb fdp" e prefira dizer "é só ber fdp", o que, nao desculpando ninguém, pode ser utilizado contra todos os clubes e pessoas, se o berrante assim o entender, retirando-lhe carga anti-clubística.

De qualquer forma, nunca atentei nos canticos dos NN ou da JuveLeo, mas duvido que sejam menos insultuosos. De novo, nada disto justifica seja o que for.

É bom que cada vez mais escrevo menos comentários e acabo só por agradecer a outros por expressarem opinioes que vao de encontro às minhas.

Saudacons a quem nao entra pelas polémicas adentro e se recusa a retribuir insultos na mesma moeda.

Portugalego

Está com o Porto quem quiser estar!

Enviado por PLO a 05 de Maio de 2004, às 19:03.
De preferência todos mas obrigatoriamente ninguém.

Considero esta temática dos pontos para Portugal sobrevalorizada. O Porto ganha para si e não para mais ninguém. Concordo em absoluto com o ruffeto: Quem representa Portugal é a selecção.

Pedir o apoio do país é bonito mas redundante. Ninguém apoiará o Porto porque Mourinho pede. Nem ninguém deixará de apoiar só porque esta semana leu alguma coisa que não gostou...

...essas pessoas enganam-se a si próprias!

Eu vou apoiar, naturalmente, o Porto como estou convencido que apoiaria muitos outros clubes que não o meu.

* PLO *

Mourinho foi

Enviado por Slick a 05 de Maio de 2004, às 16:28.
simplesmente hipócrita, nessas declarações!

Não vale a pena mais explicações, depois de lembrar-mos episódios com ele, o André, o Brito, o PC e tantos outros será que é porque o Porto chegar a uma final que vamos mandar tudo para trás das costas?

hipocrisias, meus caros, hipocrisias ...

Cumprimentos

...eu quando era pequeno era assim...

Enviado por HULK VERDE a 05 de Maio de 2004, às 15:14.
...1º Portugal, depois o meu clube (o SPORTING) e alguma simpatia pelo Porto que via ganhar lá fora, e depois sem ódios a rivais...isto com6/7 anos, quando comecei a aperceber-me do que era o Futebol...

...mas cresci, e vi Pintinhos Rei e Valentins e os seus esquemas com apitos dourados e árbitros "iluminados", vi treinadores como Mourinho, com arrogância e azia por empatar em Alvalade, e ainda reclamar sabendo que tanto Baía como Deco podiam ter ido para a rua, e só o Lucílio iluminado o impediu...

...e vi o meu SPORTING CLUBE de PORTUGAL ser constantemente prejudicado pelos árbitros...em Alvalade e em todo o lado...só raramente isso não acontece...devem ser "directivas comunitárias"...

...e vi os jogadores chamarem e ofenderem nomes ao público...

...resumindo, são esses depois que querem que eu torça por eles, quando me faltam ao respeito, na MINHA CASA, no MEU ESTÁDIO, e ainda por cima são pagos a peso de ouro???

...pensem lá nisso, e vejam se eu não tenho um pouco de razão...

...eu sei, vai-vos custar admitir...mas isso não é problema meu...

...é por isso que se deve limpar a cabeça de Mourinhadas, Pinto Costadas, e Bacoradas tipo "Za-Lo-Hic" e "Angel"...eu não os gramo, e cago-me para eles como eles para mim, com a diferença que eu faço-o honradamente, e eles não, porque abusam do seu estatuto e da responsabilidade social que têm...

...para que o 1º seja sempre PORTUGAL...e não o PORTO(gal)...

Re:...eu quando era pequeno era assim...

Enviado por LoboNaEscuridao a 05 de Maio de 2004, às 17:34.
Já dizia o meu avô: "quem se queixa é quem larga a ameixa"... Mai' nada!

...quem largou a ameixa???

Enviado por HULK VERDE a 05 de Maio de 2004, às 20:23.
...o SPORTING CLUBE de PORTUGAL é o meu sonho...o meu ideal...o meu amor...não me posso queixar de nada...o SPORTING basta-me...agora os portistas não são ninguém sem o Pintinho Rei e o Mourinháceo, e as suas trapalhadas e desventuras do costume...

...aqui quem se queixa é o Mourinho...queixa-se de não lhe lamberem as botas o suficiente...não lhe chega a vossa saliva, quer a dos outros...Porque será?? Coitado, ele que não rasgasse tantas camisolas, nem chantageasse o Presidente do seu Clube, e não vendesse a alma ao Pintinho Rei...não lhe chegam as gentes do Porto? o Lobonaescuridão?? Quer o HULK VERDE??

...NÃO!! A MIM NÃO ME LAMBEM AS BOTAS, POIS EU NÃO DEIXO! AO MOURINHO DIGO E DIREI SEMPRE NÃO!!

...já agora és lobo ou lobona??

bacardiman

Enviado por ottawa-lion a 05 de Maio de 2004, às 14:20.
como podes reclamar que nao somos um povo unido, e que isso é o que està mal na nova cultura portuguesa, quando a semana passad me disseste apos eu de ter perguntado porque que é nao apoias a selecao :" primeiro o meu clube (FCP), depois a minha cidade e depois o meu pais.....sinceramente......

Boa sorte!

Enviado por JPinto a 05 de Maio de 2004, às 13:26.
Não gosto do F.C.Porto, não gosto do Sr.Mourinho, não gosto do Sr. Pinto da Costa. No entanto, o Sr. Mourinho é um grande treinador e um grande líder. Não tenho dúvidas que o desempenho da equipa se deve a ele. Assim sendo, parabéns ao treinador e aos jogadores. Parabéns ao F. C. Porto!
Como portuguesa, obviamente que ontem estive com o FCP e voltarei a estar no dia da grande final. Boa sorte, FCP!

Sem Clubismos

Enviado por JOMAGO70 a 05 de Maio de 2004, às 13:06.
A muito tempo que se cultiva esta filosofia de estar primeiro com o pais e depois com toda a naturalidade com o clube de coracao.
Infelizmente neste pequeno jardim a beira-mar plantado muitas pessoas nao tem a precepcao do feito que o Porto acabou de realizar na noite passada, escrevendo mais uma pagina dourada no nosso futebol que para alem do vinho sao os unicos simbolos de reconhecimento internacional.
Forca Porto mostra a tua garra e orgulha-nos acima de tudo de ser "PORTUGUSES".

Lá tem de ser!!

Enviado por Fábio_SCP a 05 de Maio de 2004, às 12:37.
Como portugues e ao contrário de muitos desejo as equipas portuguesas na europa o melhor possivel, e além disso com o meu pai portista ferrenho, não posso deixar de apoiar o Porto e só desejo que conquistem a taça para dar uma alegria ao meu pai e a todos os portistas mas principalmente a Portugal!! e de certeza que se ganhar vou festejar como se fosse o meu Sporting(o que infelizmente não tem acontecido).

cumos

Desejo ao Porto

Enviado por OGrandeArtista a 05 de Maio de 2004, às 11:38.
Aquilo que o PLO e a nWo relvática deseja ao Sporting.

Nada mais, nada menos.

Re:Desejo ao Porto

Enviado por elizajane a 05 de Maio de 2004, às 11:49.
Mas o Sporting tb vai á final da liga dos campeões?

Levam isto mt a sério.

Ao PLO...

Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 11:17.
...se eu continuar a apoiar o FC Porto e ganharem... tenho direito a festejar e considerar a Taça um pouco minha? Ou não? :)

eheheh

Gein

Re: ao gein

Enviado por PLO a 05 de Maio de 2004, às 19:09.
naaa.....tens de pagar os 7 euros para a poderes ver!

tal como eu :)

* PLO *

Minha? Não

Enviado por elizajane a 05 de Maio de 2004, às 11:31.
Se ganharam não a vou considerar minha, porque não vai ser o meu Benfica a ganha-la. Vou é ficar (Deus, Derlei e Deco vão fazer por isso) muito contente pelos meus amigos portistas que a ganharam. Mas minha não vai ser.

p.s.
ERRO

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POR FAVOR NÂO ESCREVA SÓ EM MAIÙSCULAS. É O MESMO QUE GRITAR!

(dou um rebuçado a quem descobrir no meu texto maiùsculas)
 

Re:Minha? Não

Enviado por Gein a 05 de Maio de 2004, às 11:52.
Era uma piada obviamente. Tem que ver com uma discussão antiga provocada pelo Andebol.